Re: "Et voici le second, qui lui est semblable: ... " Mt 22,39

[Idriss]

Et que Semble-t-il aux différents forumeurs témoins : Les Prescriptions Christiques Enseignent-Elles de s' Entraider entre Porteurs de Foi Véridique, ou bien d' aider des hommes s' Opposant à l'Esprit Christique[/b] (qu'ils le fassent en  Actes ou  en Paroles) ?[/color]

Oui mais comme vous n’êtes pas un porteur de foi véridique , la question vous concernant , de mon point de vu, ne se pose pas !
Pour les autres , les authentiques porteur de foi véridique , on ne peut que vous approuver ...Mais c'est pas parce qu'un alcoolique vous dit que l’accole est mauvais pour la santé ( ce qui est vrai) qu'il faut prendre cette personne comme leader dans une campagne de lutte contre l'alcoolisme.

[Delamour]

Paix,

Et que Semble-t-il aux différents forumeurs témoins : Les Prescriptions Christiques Enseignent-Elles de s' Entraider entre Porteurs de Foi Véridique, ou bien d' aider des hommes s' Opposant à l'Esprit Christique[/b] (qu'ils le fassent en  Actes ou  en Paroles) ?[/color]

Oui mais comme vous n’êtes pas un porteur de foi véridique , la question vous concernant ,  de mon point de vu,  ne se pose pas !

Vous avez bien fait de préciser " de votre point de vue" ...
Socrate et Platon Nous expliquent qu'un "Juste" ne peut être Reconnu que par Ceux qui ont la "Justice "en" eux" !
Il est Vraisemblable qu'Il en soit de même pour la Foi Véridique dans l'Esprit de Vérité !
Selon les Enseignements Théosophiques, Seuls Ceux qui En Bénéficient pourraient  Reconnaître ce qui est ... !

Rq : Les Analogies avec les Éveillés du passé et les réactions de leurs Contemporains sont là pour Nous Le Confirmer !

... Et le Débat qui Vous Sépare d'Hakim en est assez Emblématique :

Delamour se fait jeter, humilier, rabrouer non à cause de sa logique, mais à cause de notre orgueil de supériorité.
Cela fait de lui, à mes yeux, un être à l'image du Christ.

C'est vous qui le dites !
Il est bien gentils quoi qu'un peu lourd parfois, mais sa logique elle est bancale , faite de brique et de broc .
C'est ce qui fait que l'on ne peut le prendre sérieusement en considération..

J' Appuie Mes Dires sur les Paroles de Vérité et Je M' Exprime "en" Esprit de Vérité !
Est cela qui vous gêne, Idriss, et qui vous empêche de Prendre Mes Dires et ce qui est en Considération ?
Fondez-vous  davantage votre considération sur des personnes qui apprécient et/ou s’appuient sur les pensées de Nietzsche ou sur d’autres auteurs profondément  Irréligieux (même s’ils ne sont pas inintelligents, mais simplement Guidés par Iblis (Satan) et ses attributs, le Mensonge, l’Iniquité …? !

... dire qu'il est humilié c'est un peu fort.

Je serais  plus méchant avec lui simplement en l'ignorant et en restant indifférent..

Après avoir usé de Dénigrement, vous venez de mettre là en exergue le Manque de Considération apporté à un Inconnu !
L'Indifférence ou le Manque de Considération a notamment pour Source  la Méchanceté (même si Passive et/ou Inconsciente) !
Le Fruit de l'Indifférence, du Manque de Considération, qui correspondent  au Manque de Fraternité, est l'Iniquité  !
Pourtant, Jésus a Appris à se Méfier de ce genre de Péché qui engendre la Barbarie puis le Chaos  ...
Rq : Sinon, comment Interprétez-Vous différemment la Parabole du "Bon" Samaritain et conséquemment des "Mauvais" Prêtres de cette même Parabole ?
Quel Lien, Quelle Analogie Parvenez-Vous à Voir entre cette Parabole et la Réalité !
Vous qui savez si bien critiquer les Justes,  les Paroles du Christ sont-Elles Toutes Vaines ?
Ne Vous Sentez-Vous jamais Concerné par la Situation Présente ?

Rq : Les chefs religieux à qui Je me suis Adressé pour leur demander de l'Aide afin de Faire Valoir des Lois Justes pour le Peuple, ne s'emploient-ils pas quelque part à Humilier un Homme qui leur Adresse plusieurs Lettres (Bienveillantes et Remplies d'Espérance), en Traitant cet Homme par l'Indifférence, par leur Insensibilité  ?
Visiblement Idriss, vous ne pensez pas comme Jésus ni comme les Prophètes ou les Saints !
Et par votre attitude même, avez-vous Conscience que vous vous Y Opposez  ?
Votre Seuil de Sensibilité est-il si éloigné de Celui des Justes, de Celui de Jésus ?
Quel est votre degré d'Incompréhension et/ou de Rejet des Prophéties ?

Relire : " Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. 2 Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, 3 insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, 4 traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, 5 ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Éloigne-toi de ces hommes-là. .../... De même que Jannès et Jambrès s'opposèrent à Moïse, de même ces hommes s'opposent à la vérité, étant corrompus d'entendement, réprouvés en ce qui concerne la foi. 9 Mais ils ne feront pas de plus grands progrès; car leur folie sera manifeste pour tous, comme le fut celle de ces deux hommes." 2 Timothée 3.1-9

Question orgueil de supériorité c'est vous qui voyez, mais question hypertrophie du Moi votre Delamour se pose un peu là.

Ceux qui Bénéficient de l'Esprit de Vérité s' Expriment avec Autorité ... ce qui déplait souvent à quelques de leurs contemporains, qui peuvent prendre cette Autorité Conférée pour un "manque d'humilité", ou bien par de "l'hypertrophie du moi"...
Cf : "Un de ces jours-là, comme Jésus enseignait le peuple dans le temple et qu'il annonçait la bonne nouvelle, les principaux sacrificateurs et les scribes, avec les anciens, survinrent, 2 et lui dirent: Dis-nous, par quelle autorité fais-tu ces choses, ou qui est celui qui t'a donné cette autorité?" Luc 20.2  

Peut-être que ceux qui s'attachent à ce genre de paille ans l' oeil d'un Juste pour éviter de Voir la poutre d'un oeil Insensible vis à vis d'une Fraternité sur Laquelle leur Âme aura des Comptes à Rendre (cf Mat 25.31-46 par exemple),   auraient aussi houspillé sous un prétexte fallacieux du même acabit  cet Homme roué de coups, laissé pour mort sur le bord de la route dans la Parabole (Luc 10.25-37). Parce que quand on ne fait pas ce que la Conscience Juste du Surmoi Exige ou Exigerait (Enseigné par le Christ vis à vis de Tout Homme et de Son Disciple en particulier ), toutes sortes de faux-prétextes viennent au secours de l'ego pour le conforter dans l'erreur du mental ...
Ainsi, c'est plus rassurant pour l'Ego de se dire que l'Inconnu  n'est pas "porteur de foi véridique, qu'il  n'est même pas un Frère,etc ..., en Le Dénigrant d'une manière ou d'une autre ... pour éviter de l' Aider Naturellement !
Une telle attitude est-elle Conforme à l'Enseignement Christique, ou s'Y Oppose-t-elle ?
Prétendriez-vous, Idriss, que le Christ ne Nous a pas a mis en Garde contre le genre d'Iniquité que vous promouvez ?


Réfléchissez-y bien à deux fois !

Rq : Les Hommes Vrais se posent les Bonnes Questions, Y font face, et se Corrigent !
Les autres les fuient, préférant le plus souvent rechercher la paille même irréelle chez autrui et la Discorde ...

Fraternellement

[Hakim]

Oui mais comme vous n’êtes pas un porteur de foi véridique , la question vous concernant ,  de mon point de vu,  ne se pose pas !

1/ J'aimerai bien que vous nous disiez, Idriss, quels sont les propos de Delamour qui, à vos yeux, le discrédite.

2/Ceux qui Bénéficient de l'Esprit de Vérité s' Expriment avec Autorité ... ce qui déplait souvent à quelques de leurs contemporains, qui peuvent prendre cette Autorité Conférée pour un "manque d'humilité", ou bien par de "l'hypertrophie du moi"...

Lorsque Jésus fit des reproches aux chefs religieux juifs, l'a t-il fait comme un homme donnant son avis sur la chose, ou bien en tant qu'autorité, portant en lui la parole de Dieu, exposant tous ce qui les concernait et ce, devant le peuple ?

[Delamour]

Paix,

Permettez que Je Vous Livre des Clefs de Lecture Nécessaires, au travers d' Explications Théosophiques préalables, pour Saisir Correctement  l'Interprétation Juste sur le Sujet Présenté !

Platon et Socrate Nous Exhortent, dans « la République », par exemple, à « la conversion naturelle de l’âme… qui se tourne vers la vérité et vers l’être » et d’user d’une  Instruction Saine afin de Viser la Connaissance, l’Excellence, et la Perfection Utiles, ce qui « conduit l’âme vers une sorte de fermeté vers le haut », c’est-à-dire de passer d’une manière de pensées par trop humaine (au sens sensoriel, matérialiste, intéressée, etc…) à une Pensée Unitaire, Idéale, Divine …

Dans le Vocable hellénistique, cela revient à s’éloigner du « Visible » pour Atteindre le degré le plus élevé de la Pensée, » l’Intelligible » …
Rq : Il est  Logique que Cette Lumière soit Commune aux Vrais Théosophes !
Ainsi, Jésus a dit :  « Les images sont apparentes pour l’homme et la lumière qui est en elles est cachée.  Dans l’image de la lumière du Père, il se révèlera et son image est cachée par sa lumière. »  Logion 83.
Et jésus a Mis en Garde contre les Apparences et Exhortait à la Vérité :" Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice." Jean 7.24
Dans le Vocable Bouddhiste, cela revient à s’éloigner du Monde Phénoménal et son Impermanence pour Apprendre à Accepter l’Ainsité …
Dans le Vocable Mohamadien, cela concerne les « Ornements » du Monde Sensible) (Expl : Coran 18.6-8 puis 46), ce qui Nous Conduit pour le Discernement au  Batin (Je Vous Invite à Étudier le vocabulaire nouveau … )

Ce Préalable établi, Certaines   Comprendront  Mieux  qu’en Matière de Lecture des Ecritures, il y a plusieurs Niveaux de Lecture, et que l’Interprétation Juste prend en Compte  ces différents Niveaux;  c’est notamment le cas pour le Passage Soumis à l' Exégèse Eschatologique ici :
« 155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations de Dieu, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c'est Dieu qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu . 156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie. 157.. E t à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais "mais il leur est semblé" ( ce n'était qu'un faux semblant, mais l'illusion les en a possédés. ) ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué . 158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. » Coran 4


Comment faut-il Comprendre ce qui parait Contradictoire entre l’ Évangile et le Coran ?
Prenons pour Exemple la Problématique de points de vues Antagonistes (chrétiens-mohamadiens)  au Sujet de la Crucifixion  !

D'abord, il faut avoir Intégré que ce qui peut paraitre contradictoire pour l’homme, peut être Logique pour Le Subtil !  
Il faut ensuite Comprendre ainsi : D’abord, l’Intention Impure des Juifs et des Romains, qui pensant au niveau bassement humain du monde des Apparences, ont voulu éliminer ce que Symbolisait le Christ et se débarrasser de Son Message lié au Salut en éliminant son corps charnel de la plus vile manière !  
Ils ont donc bien tué et crucifié l’enveloppe charnelle de Jésus (Monde des Apparences), mais n’ont pas « vraiment » Tué et Crucifié le Christ, puisque Son Corps de Gloire, de Lumière Eternelle, a été Elevé à la Droite du Tout Puissant (Monde Céleste) !
Rq : Ceci se Comprend donc en se Mettant « en » Dieu, au Niveau Élevé de Pensée du Très Haut !

Voilà la Substitution, le Tour de « passe-passe » que Dieu a Réalisé (Stratagème) pour Déjouer les plans des plus machiavéliques face à Lui et à Son Serviteur Jésus Sanctifié, Serviteur Archétypal dont Le Sauveur a fait la Pièce Maîtresse pour le Salut des Âmes !

Rq : Ceux qui n’ Acceptent pas le Batin, (comme les Juifs de l’ Epoque qui ne Considéraient pas comme il se Doit la Dimension Divine de la Vie), mais restent à un niveau de lecture littéral, ne Peuvent ou ne Veulent pas Comprendre Cette Réalité Supérieure !
Ils Peuvent donc Craindre  le même Sort que Celui subit par ces Juifs (Pharisiens, Scribes….) Apostats de l’ Epoque !
Dieu Explique le Sort qu’Il Réserve à Ceux qui Nient Ses Signes, notamment dans le Coran !

Que les Cœur Purs et Obéissant qui, et Conformément aux Écritures, Croient et le Coran et/ou la Bible, se Réjouissent donc : L’ Évangile et le Coran Nous disent donc Bien la Vérité comme au Sujet de la Crucifixion, mais Considèrent Cet Événement sous des Angles Différents et Complémentaires ! Alléluia !

Gloire à Dieu !

Avis : Dominez Votre Incrédulité et / ou Votre Orgueil, et Rejoignez les Partisans de la Vérité  : http://www.forum-religion.org/islam/o-les-croyants-suivez-celui-qui-vient-au-nom-d-allah-t34367.html

Fraternellement

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