Les Néphilims

[Coeur de Loi]

Les Nephilims sont les enfants des anges rebelles et des femmes du temps de Noé, ce sont des demi-dieux.

Genèse 6.4 :
Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là, et aussi après cela, quand les fils du vrai Dieu continuèrent d’avoir des rapports avec les filles des hommes et qu’elles leur donnèrent des fils : ce sont les hommes forts d’autrefois, les hommes de renom.

---

Les anges ont pris forme humaine et ont eu des enfants avec des femmes, les anges étant des dieux, cela donne des demi-dieux. Des hommes de renom, forts, des demi-dieux. Et la violence étaient grande à cause de ça.

11
Et la terre se pervertit sous les yeux du vrai Dieu, et la terre se remplit de violence.
12
Alors Dieu vit la terre et, voyez, elle était pervertie, car toute chair avait perverti sa voie sur la terre.

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Les demi-dieux ont vraiment existé, fils des anges rebelles, ils contraint Dieu a tout détruire par le déluge.

[lhirondelle]

Tu vas m'expliquer comment fait un ange, qui n'a pas de corps, pour copuler avec une femme qui en a un.
Des spermatozoïdes spirituels ?

[Coeur de Loi]

Les anges peuvent prendre forme humaine, ils prennent un corps humain par miracle.

Comme pour les anges qui étaient avec Dieu pour manger chez Abraham.

[lhirondelle]

C'est de la mythologie empruntée aux peuplades voisines.

[Coeur de Loi]

Non, c'est la Bible, et c'est la raison du déluge.

Pour toi le passage où Abraham mange avec Dieu et 2 anges c'est un mythe qui est faux ?

Donc l'alliance avec Abraham aussi, tout ce tient dans la Bible.

[-Ren-]

C'est de la mythologie empruntée aux peuplades voisines.

Je considère également que la Genèse reprend des récits mythiques. Une base qui, réorientée par la volonté divine, nous enseigne cependant ce que le dessein bienveillant du Seigneur a jugé utile à notre Salut. Mais notre ami est évidemment d'un autre avis...

[Coeur de Loi]

Et pour cause puisque je crois à la génèse.

La généalogie du Christ fait foi (Luc 3.23)

[-Ren-]

Et pour cause puisque je crois à la génèse

Moi aussi. Nous avons simplement un rapport différent au langage.

[Coeur de Loi]

La généalogie du Christ me donne raison et elle t'accuse.

[lhirondelle]

La généalogie du Christ n'accuse personne. C'est la lecture que tu en fais qui te sert à accuser.

[Coeur de Loi]

Il dit qu'il croit à la génèse, mais comme symbolique, alors le Christ aussi est symbolique et sa résurrection aussi car le Christ viens de David qui vient d'Adam.

Tout se tient dans la Bible.

[-Ren-]

alors le Christ aussi est symbolique et sa résurrection aussi car le Christ viens de David qui vient d'Adam

Dire que la généalogie du Christ est symbolique n'est pas dire que le Christ n'a pas existé.

[ketabd]

je suis surpris d'entendre parler de demi dieu,

les Nephilims ne peuvent être que humains, et penser que se sont des anges c'est absurde, le seul qui a été maudit c'est satan

faut bien comprendre le sens de fils de dieu et fils de l'homme pour comprendre le verset biblique.

fils de dieu: un être humain qui a eu le souffle de vie directement du l'esprit de dieu
fils ou fille de l homme: un humain qui a eu le souffle de vie dans les gênes de ses parents.

cette équation ne se résout que de penser que Adam avant de se mettre a donné des fils de l homme mortels après son péché, il a eu des enfants fils de dieu, immortels, qui ont reçu la vie directement du souffle divin (les Nephilims)....

[Coeur de Loi]

J'ai pas dit que c'était des anges, mais des demi-dieux : enfant d'un dieu et d'un humain.

Les anges sont des dieux. (Ps. 82)

[ketabd]

J'ai pas dit que c'était des anges, mais des demi-dieux : enfant d'un dieu et d'un humain.

Les anges sont des dieux. (Ps. 82)

et bien pouvez vous développer ces deux affirmations un peu contraire à votre logique unitarienne??? ou bien je comprend mal le terme unitarien?

[Coeur de Loi]

Les anges sont-ils des animaux ?
- Non

Les anges sont-ils des humains ?
- Non

Alors c'est quoi un ange, c'est de quel genre d'être ?
- C'est des dieux, les fils de Dieu.

Ps. 82.1 :
Dieu se place dans l’assemblée du Divin;
au milieu des dieux il juge

[ketabd]

Les anges sont-ils des animaux ?
- Non

Les anges sont-ils des humains ?
- Non

Alors c'est quoi un ange, c'est de quel genre d'être ?
- C'est des dieux, les fils de Dieu.

Ps. 82.1 :
Dieu se place dans l’assemblée du Divin;
au milieu des dieux il juge

comment vous collez ça avec votre unitarisme?? à mon sens vous êtes polythesiste!!

[Coeur de Loi]

Donc tu ne crois pas aux anges ?

Pourtant ils existent dans la Bible.

[ketabd]

je crois aux anges, ils sont fils de dieu dans le sens qu ils ont leurs esprits ou leurs souffles de vie directement de l'esprit divin, par contre leurs matières est une sorte de lumière, ce qui leur confère une rapidité de mouvement

jésus est fils de dieu aussi dans le même sens que pour les anges, mais loin d'êtres des dieu, Dieu est esprit pur sans matière sans temps, sans espace

j'avais cru que vous avez compris ça en se déclarant unitarien, en niant la nature divine de jésus, mais apparemment vous êtes plus enfoncé que les trinitaire???!!!

vous m'avez pas encore expliqué, comment vous collez l'unitarisme avec ce que vous venez de dire pour les niphilims ??

[Coeur de Loi]

Il y a un malentendu.

Les anges sont des dieux, c'est écrit dans la Bible, mais ils ne sont pas comme Dieu, ce sont des créatures célestes.

J'ai mis un "d" miniscule pour montrer que ce sont des dieux mais pas comme Dieu, seul Dieu est tout puissant, éternel, etc...

[ketabd]

Ah ok je comprend mieux maintenant, mais je pense que ma thèse pour les nephilims est plus plausible, car les anges s ils peuvent prendre l allure humaine, ils ne sont de l argile et peuvent pas se coupler avec les humains , même dichus.......

[Coeur de Loi]

Si, ils peuvent prendre parfaitement forme humaine, la preuve ils ont mangé avec Abraham et Dieu.

Ils ont de grands pouvoirs.

Gé. 18.8 :
Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.

[ketabd]

est ce que vous savez que le déluge est venu pour raser des êtres humains, si ce que vous dites est vrai le Dieu sera incohérent d'envoyer un déluge par la faute d’être qui peuvent se dématérialiser


Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,
les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu’ils choisirent.
Alors YAHVÉH (Jéhovah) dit : Mon esprit ne jugera plus l'homme pour ses fautes, car l’homme est fait de chair, et ses jours seront de cent vingt ans.
Les Nephilim se trouvaient sur la terre en ces jours-là, et aussi après cela, quand les fils du vrai Dieu continuèrent d’avoir des rapports avec les filles des hommes et qu’elles leur donnèrent des fils : ils furent les hommes forts du temps jadis, les hommes de renom.
YAHVÉH vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur cœur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
YAHVÉH regretta d’avoir fait l’homme sur la terre, et il fut peiné dans son cœur.
Alors YAHVÉH dit : « Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés, depuis l’homme jusqu’à l’animal domestique, jusqu’à l’animal qui se meut et jusqu’à la créature volante des cieux, car vraiment je regrette de les avoir faits. »
Mais Noé trouva grâce aux yeux de YAHVÉH.


dans ce texte on vois qu il ya aucune references aux anges, mais seulement aux hommes

[Coeur de Loi]

Oui car les anges ont des grands pouvoirs, mais ses rebelles ont été punis à part.

Dieu a tout supprimé à cause de la violence et de la perversion qui régnait partout.

[GILBERT-MICHEL]

C'est de la mythologie empruntée aux peuplades voisines.

Je considère également que la Genèse reprend des récits mythiques. Une base qui, réorientée par la volonté divine, nous enseigne cependant ce que le dessein bienveillant du Seigneur a jugé utile à notre Salut. Mais notre ami est évidemment d'un autre avis...

A mon avis il faut discerner entre "mythique" de "mythologique" .

Bien des concepts religieux , pourtant présentés comme des "vérités", sont purement mythiques ( n'ayant jamais été ou existé).
Par contre, bien des réalités sont considérées comme des "légendes" alors qu'elles font partie de la "mythologie" de plusieurs peuples qui en avaient la perception .

Donc, de nos jours, ce qui est sorti de l'imaginaire humain est considéré comme une "vérité" sous le nom de "dogme", alors que ce qui a été de toute éternité et qui est toujours, mais dont nous avons perdu la perception, a été rangé au rang des "mythes et légendes" .

Ainsi, bien sûr, des Elfes et des Fées et autres "Entités de La Nature" , mais aussi de nombreux passages de La Bible .


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