Re: Attentat FN contre la mosquée de Bayonne

[Suleyman]

Liberté d'expression?
Certains ont été poursuivi en justice pour moins que cela il me semble !

J'en ai vu d'autres du même tonneau ailleurs. Bon, c'est effrayant, atterrant, mais... tu voudrais qu'on fasse quoi ? Qu'on les poursuive tous en justice ? Qu'on les rééduque comme on prétend rééduquer les "radicalisés" (avec une efficacité qui ne saute pas aux yeux), pourquoi pas, mais en leur disant quoi ? Le discours officiel a montré ses limites face aux attentats islamistes.

Bien sûr on peut, concrètement, assez facilement, sommer Ménard (qui avait condamné l'attentat) de faire le ménage (peut-être qu'il l'a fait d'ailleurs de lui-même). Est-ce que le problème sera résolu ? Il y a une colère inévitable, vite injuste comme toute colère, qui se transforme facilement en haine, la haine étant "la colère des faibles" selon le mot d'Alphonse Daudet (dans un tout autre contexte il est vrai, il parle d'un mari faible dont le cocuage est étalé sur la place publique dans La Diligence de Beaucaire, une des Lettres de mon moulin).  

Es-ce une coincidence : ecole et collège incendié à Beziers, ça tourne en boucle dans les medias.

Je pense que là, l'heure n'est plus à savoir qui sont les gentils et qui sont les méchants mais de stopper cette haine et cette folie destructrice qui dictent les actions des citoyens de tous les jours.

Respectueusement,
Suleyman

[Spin]

Je pense que là, l'heure n'est plus à savoir qui sont les gentils et qui sont les méchants mais de stopper cette haine et cette folie destructrice qui dictent les actions des citoyens de tous les jours.

Je suis bien d'accord, j'ai toujours dit que la diabolisation, aussi bien des "fachos" que des djihadistes, n'est pas une solution. Mais concrètement, qu'est-ce qu'on dit ou qu'est-ce qu'on fait ?

A part ça, la conclusion de l'expertise psy sur le "papy" de Bayonne : "Altération partielle de son discernement et/ou du contrôle de ses actes". NB, on ne rend publique que la conclusion d'un rapport bien plus étoffé, le reste étant couvert par le secret médical.

Respectueusement,
Suleyman

De même

[Nicolas]

Attentat à la mosquée de Bayonne : voici ce que l'on peut lire sous le post de Robert Ménard maire de Béziers.

Liberté d'expression?

Certains ont été poursuivi en justice pour moins que cela il me semble !

J'ai toujours considérer ceux qui soutiennent ouvertement les attentats de daech, comme des membres de daech, à traiter comme des membres de Daech.
Je pense la même chose pour ceux qui ont écrit ça, c'est du soutien ouvert et sans ambiguité au terrorisme.
Certains se rendent pas compte des réalités derrière leur écran, faudrait vraiment leur faire faire un petit tour dans la froide réalité des tribunaux.

Et la lâcheté est quelque chose de frappant avec ces gens sur le net, certains passent leur vie à applaudir la violence et le terrorisme sans se mouiller,
ils nomment l'acte "résistance" mais passer son temps à applaudir derrière un écran, et ne rien faire soi-même quand on considère être en situation de résistance... . Non, ils veulent juste que d'autres fassent des attentats à leur place .

[Spin]

J'ai toujours considérer ceux qui soutiennent ouvertement les attentats de daech, comme des membres de daech, à traiter comme des membres de Daech.
Je pense la même chose pour ceux qui ont écrit ça, c'est du soutien ouvert et sans ambiguité au terrorisme.
Certains se rendent pas compte des réalités derrière leur écran, faudrait vraiment leur faire faire un petit tour dans la froide réalité des tribunaux...

Sauf qu'on risque d'arriver très vite à des milliers, des deux côtés, et que les tribunaux comme les prisons sont saturés...

Et la lâcheté est quelque chose de frappant avec ces gens sur le net, certains passent leur vie à applaudir la violence et le terrorisme sans se mouiller,
ils nomment l'acte "résistance" mais passer son temps à applaudir derrière un écran, et ne rien faire soi-même quand on considère être en situation de résistance... . Non, ils veulent juste que d'autres fassent des attentats à leur place .

C'est aussi l'expression extrême d'une exaspération (NB le djihadisme aussi quelque part) dont il faudrait voir les raisons, ce qu'il y a en amont.

[Nicolas]

C'est aussi l'expression extrême d'une exaspération (NB le djihadisme aussi quelque part) dont il faudrait voir les raisons, ce qu'il y a en amont.

J'aime bien la petite parenthèse du gars impartial... pour éviter que cette phrase soit perçu comme une horreur.

C'est l'expression de la lâcheté et la bêtise humaine la plus crasse c'est tout, on parle pas ici d'un persécuté qui a tué son bourreau ou que sais-je dans ce genre là.
Je réserve mes "il faut comprendre que c'est l'expression extrême d'une exaspération" à d'autres cas .
Car à ce moment là on peut sortir ça pour toutes les horreurs du monde "c'est l'expression d'une frustration/d'une exaspération ect.." ça fait pas plus avancer les choses qu'une demande de justice, et en plus c'est suspect (non c'est plus que suspect on sait evidemment que c'est un agacement de voir les musulmans présenté comme persécuté dans l'actualité et une volonté de vite reparler des "méchants musulmans" . )

[Spin]

J'aime bien la petite parenthèse du gars impartial... pour éviter que cette phrase soit perçu comme une horreur.

Procès d'intention, calomnie, diffamation.

Edit à la réflexion : bon peut-être pas après tout. Mais quand je parle d'exaspération, il y a quand même bien un problème d'attentats islamistes, de pressions multiforme pour toujours plus de présence et de visibilité de l'Islam. Que ça donne des réactions disproportionnées, c'est la nature humaine. C'est un peu facile de ne voir que les excès pour éviter de voir le problème global. Et ça exaspère, donc ça donne ce genre de réaction chez des gens simples...

[Jans]

"Altération partielle de son discernement et/ou du contrôle de ses actes"

Pourquoi refuser de voir ce qui est dit ? c'est un psychotique à profil paranoïaque, il ne voit plus la réalité telle qu'elle est, sans être réellement schizophrène. Le propre de la paranoïa, et ce qui la rend si dangereuse, c'est que l'individu raisonne juste (apparemment) sur une base fausse (c'est exactement ce qui signifie paranaoïa en grec) qui mène au délire : il fallait venger l'incendie de Notre-Dame. Il y en a de tous bords, c'est une maladie psychique. Reste à déterminer le degré de responsabilité, à savoir : le degré de contrôle moral que son état lui permettait d'avoir. Querelle de spécialistes.

Quoi qu'il en soit, l'islamophobie est en train de remplacer chez nous l'antisémitisme multi-séculaire (même si celui-ci n'a hélas pas disparu) ; ce sont des questions qui relèvent à la fois de la fragilité psychique/psychiatrique des individus, et d'un climat passionnel qui la renforce, sur fond de désorganisation sociale et de précarité matérielle et morale, la justice sociale n'étant plus qu'apparente, le pouvoir financier étant la clé de voûte d'un système cupide et brutal qui ne l'avouera jamais mais parlera de "rentabilité nécessaire".

[Spin]

Quoi qu'il en soit, l'islamophobie est en train de remplacer chez nous l'antisémitisme multi-séculaire.

Sauf que même aux pires moments de l'antisémitisme les Juifs ne commettaient pas d'attentats (à la rigueur on trouve l'assassinat de Semion Petlioura, injuste car il avait tenté de s'opposer aux pogroms perpétrés par les siens). Comparaison n'est pas raison.

[Suleyman]

Et la lâcheté est quelque chose de frappant avec ces gens sur le net, certains passent leur vie à applaudir la violence et le terrorisme sans se mouiller,
ils nomment l'acte "résistance" mais passer son temps à applaudir derrière un écran, et ne rien faire soi-même quand on considère être en situation de résistance... . Non, ils veulent juste que d'autres fassent des attentats à leur place .

C'est aussi l'expression extrême d'une exaspération (NB le djihadisme aussi quelque part) dont il faudrait voir les raisons, ce qu'il y a en amont.  

Notre société a engendré des tueurs, des individus se nourrissant de violence au quotidien, donc ne cherchons pas les coupables en dehors de nos frontières pour noyer le poisson.
Il suffit de regarder l'état de nos prisons et de constater quel type de personnes composent la population carcéral pour se donner une idée du visage fissuré de la société.

Et là, je ne parle pas de l'échec ou pas de l'integration mais plutot de l'échec de l'assimilation car nier la culture étrangère d'une personne pour lui coller un costume hégémonique issue d'une idéologie bien pensante et assumé dans une dictature du conformisme de nos institutions françaises ne peut que donner naissance à une personne en révolte de la dite société, perdu en lui-même dans une idendité qui peine à trouver sa place.

Les extremes ont toujours attirés les laisser-pour-compte et les individus révolté d'injustice en mal de reconnaissance dans une société qui pointe du doigt les differences ethniques, culturelles et religieuses de ses concitoyens.

Les influences exterieurs à nos frontières viennent allumer la méche de ceux qui ne voient que la violence comme réponse à leur mal-etre et leur sentiment de rejet de la société.

Je donne simplement mon opinion.

Respectueusement,
Suleyman

[Jans]

Sauf que même aux pires moments de l'antisémitisme les Juifs ne commettaient pas d'attentats

Ce ne sont pas "les musulmans" qui sont sanguinaires, ce sont des adeptes de daech, des fanatiques, pas mon voisin de palier ; quand un Breton tue sa femme, on ne dit pas que tous les Bretons sont des salauds dangereux ? L'antisémitisme suivait le même raisonnement : Lévy est banquier, donc c'est un voleur ; Cohen est présentateur télé : ils sont partout. Le dr Petiot tuait ses victimes : c'était un assassin, c'est tout ; vous imaginez s'il avait été juif ! relisez la presse de l'époque à propos de Stavisky : du délire antisémite.
Il faut raison garder.

[Spin]

Et là, je ne parle pas de l'échec ou pas de l'integration mais plutot de l'échec de l'assimilation car nier la culture étrangère d'une personne pour lui coller un costume hégémonique issue d'une idéologie bien pensante et assumé dans une dictature du conformisme de nos institutions françaises ne peut que donner naissance à une personne en révolte de la dite société, perdu en lui-même dans une idendité qui peine à trouver sa place.

Il ne faut pas exagérer, il est très relatif, cet "échec de l'intégration". Il ne concerne qu'une partie des musulmans (mais ça suffit pour provoquer de graves problèmes) et pratiquement pas les non-musulmans (à la rigueur les Roms et leur très bizarre culture de la marginalité, mais c'est anecdotique). Ce n'est pourtant pas faute, pour ces derniers, d'avoir apporté leur culture et leur communautarisme, voir les Chinois et Vietnamiens. Mais quand ils se plaignent du racisme qu'ils subissent en France, ce racisme est le fait d'Arabo-musulmans...

Respectueusement,
Suleyman

De même

[Suleyman]

Et là, je ne parle pas de l'échec ou pas de l'integration mais plutot de l'échec de l'assimilation car nier la culture étrangère d'une personne pour lui coller un costume hégémonique issue d'une idéologie bien pensante et assumé dans une dictature du conformisme de nos institutions françaises ne peut que donner naissance à une personne en révolte de la dite société, perdu en lui-même dans une idendité qui peine à trouver sa place.

Il ne faut pas exagérer, il est très relatif, cet "échec de l'intégration". Il ne concerne qu'une partie des musulmans (mais ça suffit pour provoquer de graves problèmes) et pratiquement pas les non-musulmans (à la rigueur les Roms et leur très bizarre culture de la marginalité, mais c'est anecdotique). Ce n'est pourtant pas faute, pour ces derniers, d'avoir apporté leur culture et leur communautarisme, voir les Chinois et Vietnamiens. Mais quand ils se plaignent du racisme qu'ils subissent en France, ce racisme est le fait d'Arabo-musulmans...

Respectueusement,
Suleyman

De même

Ce qui est exagéré est de voir de simples citoyens devenir des tueurs en serie : des français tuant d'autres français.

Il n'est pas question d'integration dans cette problématique mais de l'échec de l'assimilation de transformer des individus de croyance et culture differentes en des poupées russes sous la même bannière nationnale.

Ce principe d'assimilation engendre le pire car ce qui définit un individu est sa difference par rapport à l'autre et non cet utopie de transformer des individus qui s'habillent, marchent, parlent, mangent et pensent de la même manière.

Respectueusement,
Suleyman

[Spin]

Ce qui est exagéré est de voir de simples citoyens devenir des tueurs en serie : des français tuant d'autres français.

Bien sûr que c'est exagéré et criminel. Mais au-delà de l'indignation, on fait quoi, on dit quoi pour dissuader d'autres de s'y joindre ?

Il n'est pas question d'integration dans cette problématique mais de l'échec de l'assimilation de transformer des individus de croyance et culture differentes en des poupées russes  sous la même bannière nationnale.

Excuse-moi, j'insiste, cet échec ne concerne visiblement qu'une minorité des musulmans et pratiquement pas les non-musulmans. Tu voudrais quoi ?

Respectueusement,
Suleyman

De même

[Idriss]

Sauf qu'on risque d'arriver très vite à des milliers, des deux côtés, et que les tribunaux comme les prisons sont saturés...

Saturer les tribunaux n'est pas le probléme de ce Préfet :

Est-ce que vous avez entendu parler d'Hakim Madi ?

Ce militant associatif qui est aujourd'hui visé par une plainte de l'État parce qu'il a... accusé le gouvernement français de mener une « politique de chasse aux musulmans », sur un post Facebook.

Oui, vous avez bien lu.
Les voilà, les « signaux faibles »...du fascisme.

Que s'est-il passé exactement ?
Il y a quelques jours, excédé par les différentes déclarations des membres du gouvernement et l'islamophobie ambiante, le père de famille a commenté un statut de la députée LREM de sa circonscription. Deux commentaires qui ont mis le feu aux poudres. Dans le premier, il regrette que la parlementaire n'ait aucun mot pour dénoncer « la politique de chasse aux musulmans du gouvernement ». Dans le second, il déplore le chemin que prend la France, un pays qui, dit-il « suit les pas de celle de Vichy » & file tout droit « vers l'abîme, vers l'apartheid ».

Pour ces mots, pour cette prise de position, le préfet de la Drôme a porté plainte contre lui au nom de l'État. Il l'accuse de « diffamation publique » et d'incitation à des actes de violence contre les institutions. Il estime qu'il est « allé trop loin en accusant l'État de favoriser l'apartheid » et que « ces propos excessifs nuisent au débat démocratique ».

Cette plainte, absolument scandaleuse et terrifiante, est à mettre en lien avec toutes les offensives et campagnes de criminalisation qui ont visé des militants et organisations antiracistes ces dernières années. Elle en dit long sur la radicalisation de l'État français. Elle en dit long sur ces stratégies qui consistent à garder le monopole de la désignation, de l'expression, de la critique. Il s'agit de faire taire, d'empêcher de nommer, de critiquer, de dire ce qu'est et ce que fait l'État français. Des journalistes, éditorialistes, intellectuels et responsables politiques peuvent s'adonner quotidiennement à l'essentialisation, à la stigmatisation et à la criminalisation des musulmans, renforçant ainsi les discriminations à leur encontre et facilitant les passages à la violence racistes, sans que ça suscite une vague d'indignation digne de ce nom...mais des militants qui parlent de racisme d'État, qu'ils utilisent ou non cette formule d'ailleurs, « c'est absolument inacceptable » et c'est une « menace pour ce pays ». Quelle meilleure illustration de ce que nous dénonçons depuis tant d'années ? ‍�

Bref, y a rien qui change : la France, tu l'aimes en fermant les yeux (et surtout ta gueule) ou elle t'assigne.

[/quote]

[Spin]

Saturer les tribunaux n'est pas le probléme de ce Préfet :

Est-ce que vous avez entendu parler d'Hakim Madi ?
Ce militant associatif qui est aujourd'hui visé par une plainte de l'État parce qu'il a... accusé le gouvernement français de mener une « politique de chasse aux musulmans », sur un post Facebook.
Oui, vous avez bien lu.
Les voilà, les « signaux faibles »...du fascisme.
Que s'est-il passé exactement ?
Il y a quelques jours, excédé par les différentes déclarations des membres du gouvernement et l'islamophobie ambiante, le père de famille a commenté un statut de la députée LREM de sa circonscription. Deux commentaires qui ont mis le feu aux poudres. Dans le premier, il regrette que la parlementaire n'ait aucun mot pour dénoncer « la politique de chasse aux musulmans du gouvernement ». Dans le second, il déplore le chemin que prend la France, un pays qui, dit-il « suit les pas de celle de Vichy » & file tout droit « vers l'abîme, vers l'apartheid ».

Je ne sais pas si le dépôt de plainte est approprié, mais les propos sont effectivement diffamatoires. Je suis loin d'être inconditionnel de ce gouvernement, mais enfin il devrait faire ou ne pas faire quoi, sur ces questions ?

[Suleyman]

Ce qui est exagéré est de voir de simples citoyens devenir des tueurs en serie : des français tuant d'autres français.

Bien sûr que c'est exagéré et criminel. Mais au-delà de l'indignation, on fait quoi, on dit quoi pour dissuader d'autres de s'y joindre ?

Il n'est pas question d'integration dans cette problématique mais de l'échec de l'assimilation de transformer des individus de croyance et culture differentes en des poupées russes  sous la même bannière nationnale.

Excuse-moi, j'insiste, cet échec ne concerne visiblement qu'une minorité des musulmans et pratiquement pas les non-musulmans. Tu voudrais quoi ?

Respectueusement,
Suleyman

De même

La violence physique quand elle se déchaine ne peut s'arreter que par une contre-violence de paix (le paradoxe je sais)

Mais avant d'en arriver là, il faut ouvrir toutes les vannes du dialogue et du respect réciproque.

Même si chacun a le devoir de citoyen de considérer son prochain comme son égal en droit et en valeur quelques soit ses convictions politiques et religieuses, ce qui sème en realité le désordre, ce sont nos politiques et leur support mediatique : il suffit de voir notre président déclarer des énormités sur les musulmans au journal tendancieux "Valeur actuelle" alors que lui et son gouvernement ont fait tant de degat dans notre société.

Pour commencer, ce serait sain et respectueux d'appeler un français tout court sans étiquette et non dire un français d'origine quelquechose ou un français de religion quelquechose par exemple.

Ce serait un bon début je pense.

Respectueusement,
Suleyman  

[Spin]

La violence physique quand elle se déchaine ne peut s'arreter que par une contre-violence de paix (le paradoxe je sais).

Jusqu'à preuve du contraire personne ici n'est vraiment qualifié pour parler de contre-terrorisme, qui est mené par des professionnels hautement qualifiés, du moins je l'espère. Donc il vaut mieux s'occuper de ce qu'il y a en amont des attentats, comment contrer les discours qui y conduisent...

Mais avant d'en arriver là, il faut ouvrir toutes les vannes du dialogue et du respect réciproque.

D'accord.

Même si chacun a le devoir de citoyen de considérer son prochain comme son égal en droit et en valeur quelques soit ses convictions politiques et religieuses, ce qui sème en realité le désordre, ce sont nos politiques et leur support mediatique : il suffit de voir notre président déclarer des énormités sur les musulmans au journal tendancieux "Valeur actuelle" alors que lui et son gouvernement ont fait tant de degat dans notre société.

Excuse-moi, je ne lis pas ça, tu penses à quoi plus précisément ?

Pour commencer, ce serait sain et respectueux d'appeler un français tout court sans étiquette et non dire un français d'origine quelquechose ou un français de religion quelquechose par exemple.

Ben, ça dépend du contexte.

Respectueusement,
Suleyman  

De même

[Spin]

Plus personne (enfin, peut-être le weekend de Toussaint...) ? Puisque personne n'y a vraiment réagi, j'en remets une couche : il y a beaucoup d'immigrés asiatiques, Chinois, Vietnamiens, en France. Ils ne se sont pas privés d'apporter avec eux leur religion, leur culture, leur communautarisme souvent lourd. Néanmoins, quand ils se plaignent de racisme et d'intolérance, ce racisme et cette intolérance sont le fait d'islamo-arabes.

Pour cette raison et bien d'autres, on ne peut plus dire que le principal problème est la mauvaise volonté d'une partie des Français de souche (comme si d'ailleurs c'était particulier à la France...). Or, c'est quand même le discours dominant.

De même, le discours dominant est depuis le début des attentats islamistes que l'immense majorité des musulmans les condamne. Beaucoup de gens simples (mais non dépourvus de mémoire) ont pu se dire qu'alors cette majorité allait se mobiliser et résoudre le problème. Il y a bien eu des manifestations de musulmans pour dénoncer explicitement l'islamisme en tant que tel, mais il y avait quasiment plus de journalistes que de musulmans. Il y a bien un Mouvement des Musulmans Laïques, mais son principal dirigeant, Mohamed Hilout, s'est découragé, est devenu Pascal Hilout, et c'est aujourd'hui un des piliers de Riposte Laïque. Et "pas en mon nom", c'est parfaitement acceptable au niveau d'une personne, mais quand c'est la seule réponse collective (il n'y a pas que ça mais c'est ce qu'on voit d'abord) ça ressemble à : "On s'en lave les mains".

Et quand un discours dominant n'est plus crédible, c'est surtout là que je veux en venir, fatalement cela ouvre des boulevards aux contre-discours (et aux actes...) les plus extrêmes et les plus virulents.

[Suleyman]

Et quand un discours dominant n'est plus crédible, c'est surtout là que je veux en venir, fatalement cela ouvre des boulevards aux contre-discours (et aux actes...) les plus extrêmes et les plus virulents.

Tu devrais en parler avec Prisca, Dieu lui parle en esprit et elle sait ce que pense tous les musulmans, sans oublier les pretres, les chrétiens....

Je vai finir par croire que parler à la place des autres est un sport nationnal

Respectueusement,
Suleyman

[Suleyman]

il y a beaucoup d'immigrés asiatiques, Chinois, Vietnamiens, en France. Ils ne se sont pas privés d'apporter avec eux leur religion, leur culture, leur communautarisme souvent lourd. Néanmoins, quand ils se plaignent de racisme et d'intolérance, ce racisme et cette intolérance sont le fait d'islamo-arabes.

Et après, mon ami, tu me diras : " Suleyman, tu exagères, les arabo-musulmans sont forcément dans le coup "

Respectueusement,
Suleyman

[Spin]

Et après, mon ami, tu me diras : " Suleyman, tu exagères, les arabo-musulmans sont forcément dans le coup "  

Je vois pourquoi ils manifestent quand ils manifestent. Après, des préjugés débiles, les Corses feignants, les Ecossais radins, les Français, je ne sais plus trop, il y en a toujours. Mais il y a quand même un côté où il y a plus de problèmes, même si c'est une minorité qui le pose.

Respectueusement,
Suleyman  

De même

[Idriss]

C'est aussi l'expression extrême d'une exaspération (NB le djihadisme aussi quelque part) dont il faudrait voir les raisons, ce qu'il y a en amont.  

Est-ce que l'antisémitisme des années 1930 était aussi l'expression d'une exaspération ? Si c'est pas de même nature pouvez vous expliciter ?

[Spin]

Est-ce que l'antisémitisme des années 1930 était aussi l'expression d'une exaspération ? Si c'est pas de même nature    pouvez vous expliciter ?

Pour l'antisémitisme des années 1930 (et bien avant d'ailleurs), c'était une exaspération parfaitement injustifiée encore une fois. Ou alors, par quoi ?

[Suleyman]

Même si chacun a le devoir de citoyen de considérer son prochain comme son égal en droit et en valeur quelques soit ses convictions politiques et religieuses, ce qui sème en realité le désordre, ce sont nos politiques et leur support mediatique : il suffit de voir notre président déclarer des énormités sur les musulmans au journal tendancieux "Valeurs Actuelles" alors que lui et son gouvernement ont fait tant de degat dans notre société.

Excuse-moi, je ne lis pas ça, tu penses à quoi plus précisément ?

Paroles du président Macron au journal tendancieux Valeurs Actuelles :

<< Sur la mère voilée humiliée au conseil régional: L’élu du Rassemblement national Julien Odoul “s’est fait coincer! Apparemment cette femme est plus proche des milieux de l’islam politique qu’on ne le croyait. Mais il en a fait une victime au nom de toutes les femmes voilées qui n’embêtent personne, qui veulent mettre leurs enfants à l’école de la République et qui les accompagnent à la piscine!” >>

https://www.huffingtonpost.fr/entry/emmanuel-macron-dans-valeurs-actuelles_fr_5db9c973e4b066da552b0af2



A force d'attiser les braises de l'intolérance via ce journal polémiste et proche du FN/RN/LR, on peut se demander dans quelle direction va le président, à moins que ce ne soit que de la stratégie politique grossière à des vues électoraliste à venir....

Respectueusement,
Suleyman

[Spin]

A force d'attiser les braises de l'intolérance via ce journal polémiste et proche du FN/RN/LR, on peut se demander dans quelle direction va le président, à moins que ce ne soit que de la stratégie politique grossière à des vues électoraliste à venir...

Excuse-moi mais, sur cette citation précise (bon, il va falloir que je me décide à lire l'ensemble si c'est disponible quelque part...), je vois qu'il reproche à Odoul une initiative intempestive... et je ne suis vraiment pas fan de Macron. Donc je vois mal en quoi il attise les braises, ou alors c'est par ce que dis : tout discours un peu trop rassurant est non-crédible donc contre-productif.

Respectueusement,
Suleyman

De même

[Idriss]

Est-ce que l'antisémitisme des années 1930 était aussi l'expression d'une exaspération ? Si c'est pas de même nature    pouvez vous expliciter ?  

Pour l'antisémitisme des années 1930 (et bien avant d'ailleurs), c'était une exaspération parfaitement injustifiée encore une fois. Ou alors, par quoi ?

C'est une évidence en 2019 ! (Enfin c'était plus évident il y a quelques années semblerait-il vu à la vitesse où le révisionisme historique progresse mais c'est un autre sujet !) Mais en 1935 auriez vous pu affirmer la même chose ?

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