L'église de Vierzon ne deviendra pas une mosquée

[Idriss]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/12/04/01016-20121204ARTFIG00480-l-eglise-de-vierzon-ne-deviendra-pas-une-mosquee.php

Après avoir engendré une vive polémique et un buzz médiatique, l'église Saint-Éloi de Vierzon, promise à sa reconversion en mosquée, ira finalement aux mains de la Confrérie des charitables de Saint-Éloi. Cette organisation non confessionnelle, née au XIIe siècle, a pour vocation de s'occuper des défunts et de soutenir leurs familles dans le deuil.

L'église, cédée par le diocèse de Bourges faute de finances, avait été mise en vente en octobre après une réflexion d'un an. La petite annonce figurait chez les notaires et agences immobilières de la région mais aussi sur le célèbre site Internet Le Bon Coin au prix de 170.000 euros. L'association musulmane qui s'était portée premier acquéreur n'a finalement pas été retenue par le diocèse.

[Idriss]

Pour détendre l’atmosphère:

http://www.gloria.tv/?media=75790

Comme quoi il faudrait de tout coté arrêter de se crisper....Paix aux hommes de bonnes volontés!

[Idriss]

Après avoir engendré une vive polémique et un buzz médiatique, l'église Saint-Éloi de Vierzon, promise à sa reconversion en mosquée, ira finalement aux mains de la Confrérie des charitables de Saint-Éloi. Cette organisation non confessionnelle, née au XIIe siècle, a pour vocation de s'occuper des défunts et de soutenir leurs familles dans le deuil.

Organisation non confessionnelle ! Mais bon c'est pas des enfants de cœur non plus!

http://centre.france3.fr/2012/12/12/eglise-st-eloi-vierzon-la-confrerie-fait-un-appel-aux-dons-anti-mosquee-163535.html



Eglise St Eloi de Vierzon: la confrérie fait un appel aux dons "anti-mosquée"

Depuis quelques jours, sur leur page Internet et les réseaux sociaux, les "Charitables de Saint-Eloi" lancent un appel aux dons pour le rachat de l'Eglise Saint Eloi avec un explicite "Non à la mosquée".



Qu'ils rachètent donc cette église avec l'argent de tous les islamophobes , les petits fachos qui ne mettent jamais les pieds dans une église tout en déclarant à longueurs de journées que les racines de l'europe sont chrétiennes .

Cela fera un batiment pour Duflot à réquisitionner pour héberger les SDF l’hiver prochain!

Les charitables de Saint-Eloi ne l'emporteront pas au paradis celle-là!

[Idriss]

[Idriss]

En cherchant des infos sur cette histoire d'église et de mosquée , je suis tombé sur çà:
http://www.wat.tv/video/mosquee-annecy-en-phase-demolition-3n93b_3lpjd_.html

En fait je suis assez ému car j'ignorais sa démolition ! J'ai prié dans cette petite mosquée.
Pour l'histoire c'est la deuxième mosquée construite en France métropolitaine , après celle de Paris! C'était la première mosquée construite par des musulmans issus de l'immigration .
C'est mon ex-beau-pére ( Que Dieu le garde dans sa miséricorde ) qui était à l'origine de sa construction sur un terrain offert par l'Eglise , Eglise toute proche. Il a été le longtemps le président de l'association musulmane d'Annecy gérant le lieu.

Pour L'anecdote il a non seulement réuni des fonds mais a aussi participé à sa construction en compagnie d'un prêtre ouvrier . Hors un jour ils se sont fâchés sur une question de dogme (sur la nature de Jésus je crois)....Mais quelques années plus tard ce Prêtre ouvrier gravement malade l' a fait appeller ! Mais le message est parvenu à mon beau-pére après le décès du prêtre ....Aussi il c'est rendu sur la tombe de ce dernier pour y déposer des fleures. C'est la seule fois de toute sa vie qu'il a déposés des fleures sur une tombe (car cela faisait parti de sa croyance selon laquelle c'était un acte blâmable ) . En agissant ainsi il commettait une transgression pour témoigner la reconnaissance qu'il avait pour cette homme d’Église au coté du quel il avait entre autre battit un lieu de prière.

Spoiler:

[-Ren-]

Eglise St Eloi de Vierzon: la confrérie fait un appel aux dons "anti-mosquée"

Depuis quelques jours, sur leur page Internet et les réseaux sociaux, les "Charitables de Saint-Eloi" lancent un appel aux dons pour le rachat de l'Eglise Saint Eloi avec un explicite "Non à la mosquée"

[-Ren-]

(...) Connaissiez-vous les véritables intentions de la Confrérie Saint-Eloi qui dit clairement "non pour une mosquée à Saint-Eloi" ?
Personnellement, je n’ai rencontré que vingt à trente minutes le représentant de la Confrérie Saint-Eloi. C’est l’Archevêché et l’Economat diocésain qui ont eu contact avec lui. Pour ma part, je n’ai eu que les informations que cette personne a souhaité me donner quand nous avons discuté ensemble. Quant aux réelles intentions de cette association, qui peut dire qu’il connait les «réelles» intentions de quelqu’un ou la « totalité » des intentions de quelqu’un... Mais, bien sûr, je regrette la tonalité particulière de l’appel aux dons fait par cette association.

Le choix du diocèse s'est-il alors porté sur la Confrérie pour son projet ou pour son opposition à une mosquée ?
Je ne sais pas. Il faut poser la question au Diocèse.

Après la lecture du site et le visionnage de la vidéo de la Confrérie, le Diocèse laisse-t-il à la Confrérie le projet de l'église Saint-Eloi ?
Je présume dans la mesure où un compromis de vente a été signé...

Le message de l'Eglise est loin de coller avec la volonté de la Confrérie. Elle s'annonçait laïque et se révèle finalement religieuse, n'avez-vous pas l'impression d'avoir été floué ?
Nous vivons dans un monde incertain où rien n’est tout blanc ou tout noir... L’Eglise catholique a-t-elle été flouée ? C’est difficile à dire. En tout cas, la communauté paroissiale était divisée au sujet de l’éventuelle acquisition de cette église Saint-Eloi par des musulmans. Mais la communauté musulmane était elle aussi divisée sur l’opportunité de cette acquisition. Et je présume que les habitants de Vierzon, croyants ou non, étaient également divisés sur cette question. Il pourrait en être de même pour ce projet d’acquisition par la Confrérie Saint-Eloi. Aucun projet ne peut faire l’unanimité... Nous avons la chance de vivre dans une république laïque où chacun a la liberté de conscience et la liberté d’exprimer son opinion (dans la limite du respect des autres). Il nous faut apprendre à vivre ensemble, même avec des personnes qui ne pensent pas comme nous.

http://www.vierzonitude.fr/article-le-pere-alain-krauth-je-regrette-la-tonalite-particuliere-de-l-appel-aux-dons-fait-par-cette-asso-113416401.html

[-Ren-]

A lire également : http://www.leberry.fr/cher/actualite/pays/pays-de-vierzon/2012/12/13/l-acquereur-de-l-eglise-saint-eloi-lance-un-appel-aux-dons-anti-mosquee-mis-a-jour-1372637.html

[jojo]

Bonne nouvelle !

[-Ren-]

Bonne nouvelle !

Pas de mon point de vue. Je préfère un lieu de culte qui demeure un lieu de culte, plutôt qu'un lieu de culte qui est récupéré sans autre projet qu'une réaction raciste.

[jojo]

Biensure chacun a le droit a son point de vue ,

Quand a moi je préferre qu'une église reste une église .

Et en passant joyeuses fetes .

[-Ren-]

Quand a moi je préferre qu'une église reste une église

Aussi. Mais là, nous sommes sur le cas d'une église qui va être vendue, de toute façon.

[jojo]

Quand a moi je préferre qu'une église reste une église

Aussi. Mais là, nous sommes sur le cas d'une église qui va être vendue, de toute façon.

Ok je comprends mais vendu a qui ? attendons la suite nous ne savons rien encore

pour l'instant:

Peut -etre ''Confrérie des Charitables de Saint-Éloi'' continuerons de s'occuper de l'église

Voila une petite recherche sur eux :


Ils ont également reçu des Indulgences des papes Grégoire XIII, Clément VIII, Urbain VIII et des lettres de Pie XII et de Jean-Paul II.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Confr%C3%A9rie_des_Charitables_de_Saint-%C3%89loi


à suivre ...

[-Ren-]

Voila une petite recherche sur eux :
Ils ont également reçu des Indulgences des papes Grégoire XIII, Clément VIII, Urbain VIII et des lettres de Pie XII et de Jean-Paul II.

Non, l'association en question, ce n'est pas eux, ils ont usurpé le nom, cf dans lien ci-dessus :

(...) En réalité, la confrérie de Saint-Eloi de Paris ne fait pas partie des confréries des Charitables de Saint-Eloi. Il s'agit de deux organisations différentes (...). C'est en tout cas ce que nous a indiqué Olivier Bidou, qui a présenté son mouvement comme "une association laïque qui veut s'inspirer de ce que font les Charitables, et qui veut défendre les valeurs chrétiennes"

Cela explique les propos d'André Delhaye, contacté ce matin, qui fait partie de la confrérie des Charitables de Saint-Eloi de Béthune, siège historique de l'organisation des Charitables : "Nous ne sommes pour rien dans cette démarche, avançait-t-il. Vous me parlez d'une bannière anti-mosquée, je ne sais même pas ce qu'est ce site, je ne sais pas ce qu'Olivier Bidou y dit. Ca c'est son problème, je ne veux pas m'en mêler"

Alors, pourquoi Olivier Bidou veut-il créer à Vierzon une organisation nommée "Confrérie des Charitables de Vierzon" ? (...)

Autre élément troublant : sur la page Wikipedia des confréries des Charitables de Saint-Eloi, un lien externe nommé "site officiel" mène directement... sur le site créé par Olivier pour son appel aux dons ! Un site qui n'a rien d'officiel donc, surtout que les deux organisations sont indépendantes.

Dans la section retraçant l'historique des modifications, on voit que cette modification a été faite hier à 13h32. Soit quelques jours après le lancement du site lancé par la confrérie de Saint-Eloi de Paris. Auparavant, selon cette ancienne version de la page, la mention "Site officiel" n'existait pas (...)

[jojo]

he ben ! merci pour la précision


à suivre consernant la vente de l'église ...

[jojo]

la Confrérie des charitables de Saint-Éloi

En tout cas j'aime bien leur nom d'organisation .

1Co 13:1- Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas la charité, je ne suis plus qu'airain qui sonne ou cymbale qui retentit.
1Co 13:2- Quand j'aurais le don de prophétie et que je connaîtrais tous les mystères et toute la science, quand j'aurais la plénitude de la foi, une foi à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien.
1Co 13:3- Quand je distribuerais tous mes biens en aumônes, quand je livrerais mon corps aux flammes, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.

[-Ren-]

Alors que l'appel aux dons de la confrérie Saint-Éloi continue sur le thème «Non pour une mosquée dans l'église Saint-Eloi à Vierzon», le maire confirme ce qu'il avait déjà déclaré lors des Assises de la citoyenneté, le 13 décembre dernier : il ne laissera pas faire cette vente (...)

Le diocèse, qui avait présenté cet acheteur comme une association laïque, ne souhaite pas faire de commentaires. Le service communication indique seulement «que la communication de la confrérie lui appartient et qu'il faut attendre le mois de juin». Boumedienne Memmou, l'agent immobilier qui avait fait une offre d'achat, non retenue par le diocèse, au nom d'une partie des musulmans de la ville, avoue ne pas comprendre l'attitude des responsables éclésiastiques : «Pourquoi ont-t-il cédé l'église à ces gens-là ? Les yeux fermés, sans chercher à savoir qui ils sont ? Ça me laisse perplexe car ils ont certaines compétences»

Au sein de la paroisse, le malaise est perceptible. À la sortie de la messe, à Saint-Jean Baptiste, une autre église de la ville, dimanche dernier, quelques pratiquants ne cachaient pas leur inquiétude ou leur manque d'information, s'en remettant parfois à la volonté de Dieu…

Dans le quartier de l'église Saint-Éloi, les habitants même non pratiquants se disent attachés à cette église. «Mes parents habitaient déjà dans la rue, j'ai vu l'église se construire», se souvient Joël Maquaire. «Et notre fille s'est mariée ici !» Avec son épouse, il tient surtout à la tranquillité du quartier. Le couple relève que les chrétiens qui s'offusquent aujourd'hui si des musulmans s'installaient dans l'église, sont les mêmes qui, autrefois, délaissaient Saint-Éloi parce que «c'était mieux d'aller en ville»

http://www.leberry.fr/cher/actualite/pays/pays-de-vierzon/2013/01/23/les-acheteurs-de-leglise-saint-eloi-choisis-par-le-diocese-suscitent-la-mefiance-et-le-rejet-1416153.html

[-Ren-]

(...) Vierzon attend la neige. Dans l’église Saint-Eloi, l’air est, lui aussi, glacial. A l’entrée, une feuille annonce la collecte pour le chauffage. «Pour l’ensemble des bâtiments de la paroisse, les coûts de chauffage et l’électricité s’élèvent en 2011, à près de 20 500 euros», y lit-on. Le fidèle catholique est invité à mettre la main à la poche car la paroisse a du mal à boucler ses fins de mois. «Le diocèse renfloue», précise le curé, Alain Krauth, affable et accueillant.

A son arrivée, en 2010, à la tête de la paroisse, il s’est plongé dans les comptes afin de proposer une sorte de plan de sauvegarde. «Chaque année, nous avions un déficit d’à peu près 20 000 euros», dit le curé. Pour alléger les charges, Alain Krauth propose, en 2011, de vendre au moins une des cinq églises de la paroisse. Quatre d’entre elles, construites après 1905 sont la propriété du diocèse et pèsent sur les finances.

En 2011 donc, le Berry républicain, le quotidien local, annonce déjà que Saint-Eloi sera probablement à vendre. Situé dans une zone pavillonnaire, l’édifice a été construit au début des années 50 quand la ville se développait. Mais il n’est plus guère utilisé : une messe par semaine à laquelle assistent, selon le curé, une vingtaine de personnes et quelques réunions de retraités catholiques. Une fois par mois, il y a aussi une messe, le samedi soir, pour une assistance de 200 personnes (...)

La principale association musulmane de Vierzon, celle qui regroupe les fidèles d’origine maghrébine, se met sur les rangs, à l’étroit dans l’entrepôt qu’elle a transformé, en 1993, en mosquée. «Je ne voyais pas d’inconvénients à ce que des musulmans modérés achètent», plaide le curé. Parmi les catholiques, cela n’aurait sans doute pas fait l’unanimité. Alain Krauth était prêt à perdre quelques paroissiens. Du côté du diocèse, il n’y avait pas non plus d’opposition. Transformer Saint-Eloi en mosquée ? Il n’y avait pas de quoi fouetter un chat. En ôtant le maigre clocher, le bâtiment ressemble à une banale école ou une maison de quartier.

Mais, à l’automne dernier, quand l’église est officiellement mise en vente par le diocèse, l’affaire prend une tournure nationale. La bataille pour le clocher de Saint-Eloi devient une croisade emblématique pour ceux qui redoutent une «islamisation de la France». La presse défile. Un reporter du Washington Post se déplace même à Vierzon.

Entre alors en scène un étrange personnage, Olivier Bidou, qui se présente comme le grand maître de la «confrérie de Saint-Eloi». Une promesse d’achat a été signée en décembre entre lui et le diocèse. Elle laisse à Olivier Bidou jusqu’à juin prochain le soin de rassembler les 170 000 euros, prix de vente fixé pour l’édifice. Lui orchestre une campagne de dons, via Internet et les réseaux sociaux, sur le thème «Non à une mosquée pour l’église de Vierzon»

Discrètement, le diocèse a fait comprendre son désaccord. «Ils ont peur sans doute de la communauté musulmane», réplique le pseudo-grand maître.

A Paris où il habite et où siège «sa» confrérie, Olivier Bidou se défend d’être contre les musulmans. «C’est la presse qui a lancé la campagne, je n’ai fait que suivre», se dédouane-t-il piteusement. Dans sa mairie, le député-maire de Vierzon (Front de gauche), Nicolas Sansu, menace. «Si ce M. Bidou rachète Saint-Eloi, je ferai jouer mon droit de préemption», clame-t-il. Il le soupçonne d’être un sous-marin de l’extrême droite, de porter atteinte au vivre ensemble à Vierzon.

Le diocèse a finalement, la semaine dernière, publié un communiqué faisant part de la «perplexité de l’évêque» face au ton de la campagne d’appel aux dons de Bidou, disant qu’on «ne pouvait partir en croisade» (...)

L’intéressé (...) barbote dans les milieux de défense des petits patrons. En 2008, il a présenté une liste de droite dissidente dans le VIIe arrondissement de Paris contre le parachutage de Rachida Dati. «Parce que ce n’était pas démocratique», dit-il, jurant que cela n’a rien à voir avec les origines de l’ancienne ministre. Pour autant, il ne s’est pas porté candidat à la députation contre François Fillon, lui-même parachuté dans le VIIe.

Pour sa campagne de dons, il s’est adressé, en janvier, à des directeurs d’école dans le Cher. Nicolas Sansu brandit une copie du mail et s’étrangle de colère. «J’ai demandé à l’inspecteur d’académie de porter plainte» (...)

L’Eglise catholique s’est sans doute fait enfumer par le grand maître de la confrérie de Saint-Eloi. Derrière le titre ronflant, il n’y a pas grand-chose. Olivier Bidou avoue qu’il a créé, en 2008, la confrérie. Avec quelques acolytes, en gants blancs et lourds colliers autour du cou, il parade chaque année, pour la messe de saint Eloi, en décembre, à Notre-Dame de Paris. Mais c’est à peu près tout.

Olivier Bidou parle vaguement d’une banque alimentaire. Surtout, il entretient la confusion avec une vraie confrérie, celle des Charitables de Béthune de saint Eloi, active dans le nord de la France et qui remonte au Moyen Age. «Nous n’avons aucun lien», avoue Olivier Bidou. Certes. Mais sur la page Wikipédia des Charitables, lorsqu’on clique sur «site officiel», on arrive sur la page de la confrérie Saint-Eloi et l’appel pour sa campagne de dons (...)

Prise en otage, la communauté musulmane, à Vierzon, se tait. A la sortie de la grande prière du vendredi, le président de l’association des fidèles d’origine maghrébine s’enfuit et l’iman est coit. Le maire affirme aujourd’hui vouloir aider les musulmans à trouver un autre local. Un peu bouffeur de curés, Nicolas Sansu clame aussi que s’il rachète Saint-Eloi, il pourrait y installer la section locale du parti communiste ou… un centre IVG !

http://www.liberation.fr/societe/2013/01/28/a-vierzon-la-vente-de-l-eglise-cloche_877425

[-Ren-]

(...) Le député-maire communiste de Vierzon, Nicolas Sansu, se déclare de son côté outré par cette campagne. Il ne tient pas à voir s’installer une «église intégriste» à Vierzon, où les différentes communautés religieuses vivent en paix.

D’où la décision de préempter la vente de l’église. Il le fait d’abord savoir publiquement lors d’une réunion de quartier. Mardi dernier, le groupe majoritaire du conseil municipal de Vierzon, qui regroupe tous les élus de la gauche (PC, PS, Parti de gauche, PRG et Ecologistes, divers gauche) confirme la volonté du maire.

«A l’unanimité : ils ont tous voté pour et à deux mains», raconte Alain Azam, le directeur de cabinet du député-maire. Le diocèse va être approché, l’opération de préemption pourrait avoir lieu dans les prochains jours.

Que va devenir l’église ? Plusieurs scénarios ont été envisagés. Un centre local de santé, par exemple. Mais on s’oriente finalement vers une salle polyvalente : salle de quartier, salle de spectacle, salle de sport... Le clocher, a priori, sera conservé. «On ne va pas s’embêter avec ce genre de détails», dit Alain Azam, pour qui cette église a déjà causé assez de soucis comme cela : «Rendez-vous compte, on a eu droit à l’arrivée de télés japonaises, américaines, canadiennes !»

L’association culturelle et cultuelle maghrébine est la perdante de cette histoire. La mairie ne pourra pas lui revendre l’édifice, car son droit de préemption ne peut s’exercer que si l’immeuble concerné est destiné à un usage « d’intérêt général ». Elle lui a proposé de lui vendre un magasin, dont elle est propriétaire des murs, dans un quartier populaire

http://www.rue89.com/2013/04/06/maire-communiste-vierzon-achete-eglise-va-t-faire-241209

[-Ren-]

(...) Dans son dernier bulletin paroissial, le diocèse de Bourges affirme avoir vendu l'église vierzonnaise Saint-Éloi, sans toutefois préciser le nom de l'acquéreur. «Le temps de s'en séparer est venu», lit-on simplement. Avant d'inviter les paroissiens à une dernière messe le 22 juin. Contacté, l'économe diocésain Patrick Lemaréchal confirme que c'est la ville de Vierzon qui est acheteur. «Elle a fait jouer son droit de préemption sur la motivation de créer une salle polyvalente associative»

(...) Contacté hier, le député et maire Nicolas Sansu a déclaré qu'«aucun acte de vente n'est encore signé». «De plus, nous avons un acquéreur potentiel. J'attends, d'ailleurs, un rendez-vous avec l'archevêché pour l'évoquer»

Cet acquéreur pourrait être la loge franc-maçonne les Amis de la liberté, du Grand Orient de France, installée rue Étienne-Marcel. Des élus municipaux francs-maçons ne seraient pas étrangers à cette proposition. «Le maire a des contacts, depuis quelques mois, avec la franc-maçonnerie locale», raconte un élu de l'opposition municipale (...)

Les frères cherchent, depuis quelque temps, un autre lieu pour y établir leur temple. La place des Joncs, un temps pressentie, a été mise de côté. Aujourd'hui, trois possibilités s'offrent à la loge : deux sur Vierzon –pourquoi pas l'église Saint-Éloi ?– et une sur Méreau.

«Parlez des francs-maçons si vous voulez mais pour l'heure rien n'est sûr, rien n'est fait», assure le maire. Le Grand Orient de France, à Paris, précise ne pas être au courant de cette démarche vierzonnaise –«rappelez en fin de semaine, on verra»– et confirme, s'il en était besoin, qu'il «n'y a rien d'illégal dans cette possibilité d'achat d'un bâtiment public par des francs-maçons» (...)

http://www.leberry.fr/cher/actualite/pays/pays-de-vierzon/2013/05/30/leglise-saint-eloi-vendue-nouvel-autel-pour-les-francs-macons-1568672.html

[Yahia]

Quelle obsession , pour un événement aussi banal !

Je ne vois nulle dramatisation dans les pays normaux:

Pays-Bas : L’ex-église Saint-Ignace d’Amsterdam devient la mosquée Al Fatih
http://www.islametinfo.fr/2013/05/12/pays-bas-lex-eglise-saint-ignace-damsterdam-devient-la-mosquee-al-fatih/
Allemagne : une église évangélique devient mosquée
http://french.irib.ir/radioislam/info/europe/item/81268-allemagne-une-%C3%A9glise-%C3%A9vang%C3%A9lique-devient-mosqu%C3%A9e
Angleterre : une église devient mosquée
L’église pentecôtiste du quartier de Langley Green à Crawley est parvenue à conclure la vente de son immeuble avec une association musulmane. Désormais, elle devient une mosquée, et les nombreux musulmans du quartier y ont déjà commencé les prières.

ETC...

Les chrétiens à qui cela ne plait vraiment pas devraient plutôt re-fréquenter plus leurs églises, prendre donc l'exemple sur les musulmans, et cesser de se lamenter. Parmi les moins obtus des catholiques que j'ai rencontré, certains m'ont chuchoté que c'était le contact avec les musulmans qui avait revivifié leur foi chrétienne. Certes, ils ne vivaient pas dans la République Catho-laïque...

[-Ren-]

Quelle obsession , pour un événement aussi banal !

Certes !

Les chrétiens à qui cela ne plait vraiment pas devraient plutôt re-fréquenter plus leurs églises

C'est ce que leur dit l'Eglise

certains m'ont chuchoté que c'était le contact avec les musulmans qui avait revivifié leur foi chrétienne

Mon parcours est plus tortueux, puisque j'ai pensé un temps me convertir à l'Islam, mais il y a un peu de ça dans ma propre conversion par la suite au christianisme

[-Ren-]

La dernière messe vient d'être célébrée dans cette église : http://www.leberry.fr/cher/actualite/pays/pays-de-vierzon/2013/06/24/leglise-vendue-par-le-diocese-a-cesse-son-activite-culturelle-1600573.html

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