[Blog] Profanations

**-Ren-** Jeu 10 Fév - 14:11

Non, je n’ai pas décidé de me spécialiser dans la critique de films que je n’ai pas vus. Et cet article ne vous parlera donc pas de ces deux films américains dont je ne sais rien, sinon que le deuxième est sorti l’année de ma naissance…

La suite ici : http://dialogueabraham.wordpress.com/2010/11/21/linvasion-des-profanateurs/

brutus Ven 11 Fév - 14:34

RAPP,
Sans vouloir généralisé sur le RAPP,
Que pensez-vous de certains Rappeurs qui se délectent dans la provocation, l'insulte qu'elle soit politique, religieuse, raciale .
J'ai des texte de certains de rappeurs que je ne peut décemment mettre sur ce forum tellement ils sont insultants et profanateurs.

Doit-on laisser faire au nom de la liberté ou agir pour que la modération soit de mise chez eux?

**-Ren-** Ven 11 Fév - 17:25

brutus a écrit:Que pensez-vous de certains Rappeurs qui se délectent dans la provocation

Qu'il s'agisse de rap, de métal ou autre... La provocation fait souvent partie d'une posture convenue ; a-t-elle la même gravité que ces passages à l'acte que sont les profanations ?

**-Ren-** Jeu 13 Oct - 8:14

Extrait d'un article récent de notre ami Pneumatis :

Pneumatis a écrit:Un exemple illustre très bien ce point de désaccord. Nous n’en avons pas parlé à l’antenne, mais je sais que c’est quelque part dans les petits papiers de Daniel Hamiche : le fait que 85% des profanations de tombes ou de lieux de cultes visent des tombes ou lieux de cultes chrétiens. Si on s’arrête là, on donne tout de suite raison à Daniel Hamiche et son acolyte d’un jour qu’est Frigide Barjot : certes il n’y a pas de persécution sanglante des chrétiens en France, mais il y aurait bel et bien une forme de persécution touchant au culte chrétien. Soit.

Sauf que… Sauf qu’en France, environ 90% des tombes et lieux de cultes sont chrétiens. En somme, l’identification de la cible des profanations comme étant chrétienne, au strict plan statistique, n’est tout simplement pas pertinente. Pire, si on tient absolument à définir une corrélation statistique entre l’appartenance religieuse et la cible des profanations, on se rend compte que les tombes et lieux de cultes chrétiens sont statistiquement moins représentés dans les profanations que dans la globalité des tombes et lieux de cultes. C’est sans doute ce que n’aurait pas manqué de faire valoir Jean-Michel Quillardet si on lui avait sorti cet argument, si cher à Civitas par ailleurs ou encore à Christian Vanneste qui a cru bon de le faire valoir devant le gouvernement. La réalité, dans ce cas précis, c’est que toutes les profanations, comme les actes de vandalisme, sont condamnables. Point à la ligne. Tirer la couverture à soi pour essayer de se présenter comme une victime de premier plan, en particulier parce qu’on serait chrétien, me semble alors complètement inapproprié. Je l’ai dit, c’est non pertinent sur le plan statistique, et de là ça me semble en plus complètement déplacé sur le plan moral.

http://pneumatis.over-blog.com/article-les-cathos-doivent-ils-se-laisser-taper-dessus-86349147.html

Salazar Sam 15 Oct - 23:46

-Ren- a écrit:Extrait d'un article récent de notre ami Pneumatis :
Pneumatis a écrit:Un exemple illustre très bien ce point de désaccord. Nous n’en avons pas parlé à l’antenne, mais je sais que c’est quelque part dans les petits papiers de Daniel Hamiche : le fait que 85% des profanations de tombes ou de lieux de cultes visent des tombes ou lieux de cultes chrétiens. Si on s’arrête là, on donne tout de suite raison à Daniel Hamiche et son acolyte d’un jour qu’est Frigide Barjot : certes il n’y a pas de persécution sanglante des chrétiens en France, mais il y aurait bel et bien une forme de persécution touchant au culte chrétien. Soit.

Sauf que… Sauf qu’en France, environ 90% des tombes et lieux de cultes sont chrétiens. En somme, l’identification de la cible des profanations comme étant chrétienne, au strict plan statistique, n’est tout simplement pas pertinente. Pire, si on tient absolument à définir une corrélation statistique entre l’appartenance religieuse et la cible des profanations, on se rend compte que les tombes et lieux de cultes chrétiens sont statistiquement moins représentés dans les profanations que dans la globalité des tombes et lieux de cultes. C’est sans doute ce que n’aurait pas manqué de faire valoir Jean-Michel Quillardet si on lui avait sorti cet argument, si cher à Civitas par ailleurs ou encore à Christian Vanneste qui a cru bon de le faire valoir devant le gouvernement. La réalité, dans ce cas précis, c’est que toutes les profanations, comme les actes de vandalisme, sont condamnables. Point à la ligne. Tirer la couverture à soi pour essayer de se présenter comme une victime de premier plan, en particulier parce qu’on serait chrétien, me semble alors complètement inapproprié. Je l’ai dit, c’est non pertinent sur le plan statistique, et de là ça me semble en plus complètement déplacé sur le plan moral.
http://pneumatis.over-blog.com/article-les-cathos-doivent-ils-se-laisser-taper-dessus-86349147.html

ça, c'est un truc qui m'a toujours fait tiqué ; le christiannisme faisant parti de la culture de fond de la majorité dominante (et donc, selon la pensée bobo, ne pouvant subir de discriminations etc), on ne peut "donc" pas parler de profanations anti chrétienne alors que si... aucun cimetière chrétien profané ne fera la une comme le fait une profanation d'un cimetière juif ou musulman, le deux poids deux mesures des médias sont clairs à ce niveau là. Alors qu'on devrait mettre ces crimes au même niveau...

**-Ren-** Dim 16 Oct - 9:19

Salazar a écrit:on devrait mettre ces crimes au même niveau...

Tout à fait d'accord. Et c'est pourquoi je regrette l'inexistence par exemple d'une association regroupant des citoyens de convictions diverses pour sensibiliser à ce problème sans distinctions.

Mais tu te souviens comme moi de cette déclaration : "Retourner l'accusation de racisme, l'utiliser pour stigmatiser les dominés de notre société post-coloniale, c'est faire semblant de croire à l'équivalence des oppresseurs et des opprimés" ( http://www.rue89.com/2011/10/07/bouteldja-peut-dire-souchiens-le-racisme-anti-blancs-nest-rien-225122 )...

**-Ren-** Ven 18 Mai - 11:21

Fidèle à mon refus de distinguer les religions attaquées, je poste ici cette info :

Le responsable d'une salle de prière musulmane à Draguignan a découvert des tags représentant des croix gammées en arrivant tôt jeudi matin sur les lieux. Les inscriptions étaient apposées sur le portail, les murs et le sol de la cour intérieure permettant d'accéder à la salle.

Dans un communiqué, le Conseil Français du Culte Musulman (CFCM) "condamne avec la plus grande fermeté la profanation de la mosquée de Draguignan"

Cette profanantion intervient quelques jours après celle du cimetière de Carros, le 29 avril dernier : des inscriptions à caractère raciste (croix gammées et slogans) avait été taguées sur des tombes et les murs du carré musulman du cimetière de Carros (Alpes-Maritimes)

http://cote-d-azur.france3.fr/info/var-profanation-salle-de-priere-musulmane-73956964.html

Des croix gammées orange et des inscriptions qui n’ont pas été décodées à ce stade de l’enquête ont été peintes dans la nuit de mercredi à jeudi à l’entrée d’une salle de prière musulmane à Draguignan (Var), a-t-on appris de sources concordantes.

«Des croix gammées et deux inscriptions F.A et F.A.R ont été découvertes devant une salle de prière», a déclaré à l’AFP la procureure de Draguignan, Danielle Drouy-Ayral.

Selon la même source, «aucune revendication» n’a été faite.

«Nous n’avons pas de piste mais immédiatement une enquête a été ouverte par le commissariat de police de Draguignan», a ajouté la magistrate, précisant qu’«en l’état, aucune plainte n’avait été déposée» (...)

http://www.liberation.fr/societe/2012/05/17/draguignan-des-croix-gammees-peintes-devant-une-salle-de-priere-musulmane_819428

**-Ren-** Mer 1 Aoû - 20:50

Deux têtes de cochon ont été découvertes tôt mercredi 1er août devant la mosquée de Montauban, une profanation qui soulève l'indignation de la communauté musulmane en plein ramadan, ont indiqué la mairie et l'imam.

C'est peu avant la première prière, entre 4 heures et 5 heures, que les fidèles ont été confrontés au spectacle des deux têtes de porc déposées sur le portail de la mosquée, une maison comme toutes les autres que rien ne signale comme un lieu de culte musulman en pleine ville près de la gare, ont rapporté différents interlocuteurs. Sur le sol a été déversée une importante quantité de sang, comme jetée au seau et laissant une impressionnante trace sur l'accès en pente à la mosquée, a constaté un journaliste de l'AFP (...)

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/08/01/la-mosquee-de-montauban-profanee-avec-des-tetes-de-porc_1741143_3224.html

Au passage, je signale ici cette info que j'avais manquée en juin :

HANNAT Mer 1 Aoû - 23:43

C'est avec effroi que j'apprends que deux têtes de cochon ont été découvertes aujourd'hui devant la mosquée de Montauban, un acte ignoble

http://www.20minutes.fr/societe/980035-profanation-mosquee-montauban-deux-tetes-cochon-deposees-entree

**-Ren-** Jeu 2 Aoû - 10:24

C’est un acte profondément scandaleux que je tiens à dénoncer ici aujourd’hui: deux têtes de cochon ont été découvertes mercredi devant la mosquée de Montauban.

Si j’entends déjà certains dire : «ils l’ont bien cherché» ou encore «après tout ce que les musulmans ont fait aux chrétiens et aux juifs ces dernières semaines», je ne saurais comprendre ces réactions.

Comprenez-moi bie n: je ne cherche en rien à défendre les actes anti-juifs et anti-chrétiens, les attentats terroristes, les tueries, les massacres commis au nom de l’Islam. Mais oser mettre des têtes de porcs devant une mosquée me scandalise profondément.

Le Conseil français du culte musulman (CFCM), le premier à réagir, s’est dit «profondément indigné». Son président Mohamed Moussaoui a dénoncé une «provocation raciste et xénophobe» et appelé «tous les musulmans de France à affronter cet acte de provocation avec la sérénité qu’inspire le mois sacré de ramadan»

De son côté, le Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) a réagi sur le même ton, dans un communiqué. «Le Crif est indigné par l’odieuse profanation de la mosquée Salam à Montauban. Il s’associe à la colère de la communauté musulmane profondément insultée pendant le mois du ramadan et lui adresse ses meilleurs sentiments d’amitié», indique le document.

Je ne sais pas qui est derrière cet acte honteux mais je prie pour qu’il ne soit pas Juif. Et si c’est le cas, j’espère qu’il sera excommunié !

De la même manière que j’aurais dénoncé un acte identique contre une synagogue (je me souviens que ce fut le cas dans un cimetière juif il y a quelques années), agir de la sorte est un manque de respect à la dignité humaine et aux principes que nous inculquent autant le judaïsme que les lois (juridiques et civiques) de la République (...)

http://jssnews.com/2012/08/01/montauban/

rosarum Ven 3 Aoû - 12:05

HANNAT a écrit:C'est avec effroi que j'apprends que deux têtes de cochon ont été découvertes aujourd'hui devant la mosquée de Montauban, un acte ignoble

http://www.20minutes.fr/societe/980035-profanation-mosquee-montauban-deux-tetes-cochon-deposees-entree

un acte ignoble ou une plaisanterie de TRES mauvais goût ?

**-Ren-** Ven 3 Aoû - 12:14

rosarum a écrit:un acte ignoble ou une plaisanterie de TRES mauvais goût ?

S'il n'y avait eu qu'une tête, plaisanterie de mauvais goût, peut-être... Mais seau de sang plus 2 têtes : non.

**-Ren-** Jeu 13 Sep - 20:24

Les portes de la mosquée de Limoges, dans le centre de la France, ont été profanées par des excréments dans la nuit du mardi 11 au mercredi 12 septembre. Il s'agit de la seconde profanation en moins d'un mois et demi de la mosquée de Limoges. Deux tags néo-nazis avaient été découverts fin juillet sur la double porte d'entrée.

http://www.rfi.fr/france/20120912-nouvelle-profanation-mosquee-limoges?ns_campaign=google_choix_redactions&ns_mchannel=editors_picks&ns_source=google_actualite&ns_linkname=france.20120912-nouvelle-profanation-mosquee-limoges&ns_fee=0

**-Ren-** Jeu 13 Sep - 20:25

Message de l'archevêque de Limoges :

L’Evêque de Limoges et les membres du Service diocésain pour les Relations avec l’Islam (SRI), au nom des catholiques du diocèse, expriment leur consternation et leur indignation devant la nouvelle profanation dont vient d’être l’objet la Grande Mosquée de Limoges.

Ils tiennent à assurer la communauté des Musulmans de leur solidarité dans cette épreuve.

De telles manifestations de haine et de violence appellent à multiplier les efforts de tous, croyants ou non, pour qu’il soit possible de vivre ensemble et de participer à la construction d’une société plurielle dans le respect commun de ce que chacun considère comme le plus sacré.

Monseigneur François Kalist
Evêque de Limoges

**-Ren-** Sam 15 Sep - 9:42

Profanation d'une église arménienne au Liban :

Des inconnus ont pénétré par effraction à l’intérieur de l’église de la Croix, à Zalka, relevant de la communauté arménienne-catholique, a annoncé hier le prêtre de la paroisse, le P. Narek Louissian. Les inconnus ont déchiré des icônes et des images de saints installées dans l’église, et on jeté à terre et brisé une statue représentant sainte Rita (...) Les forces de l’ordre et les responsables politiques ont été informés de ce forfait, que certains associent à la vague de réprobation suscitée dans le monde par la projection d’un film profondément offensant à l’égard des musulmans (...)

http://www.lorientlejour.com/category/Liban/article/777955/Profanation_de_l'eglise_armenienne_de_Zalka_%3B_tirs_contre_l'ecole_des_Saints-Coeurs_a_Baalbeck.html

**-Ren-** Mer 19 Sep - 15:41

Des ossements ont été éparpillés sur le sol au cimetière juif de Dieweg à Uccle. Quatre cercueils ont été sortis de leurs tombes, a indiqué mercredi la police de la zone de Bruxelles-Est, confirmant une information parue dans plusieurs médias. La profanation des tombes a été découverte le 13 septembre dernier par un visiteur mais les faits pourraient remonter à plusieurs mois.

D'après la police, cet acte de vandalisme pourrait être le fait de quelqu'un qui cherchait à voler des bijoux dans le caveau (...) Aucun graffiti ou inscription n'a été aperçu dans le caveau (...)

http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/761667/tombes-profanees-a-uccle.html

**-Ren-** Dim 7 Oct - 8:58

(...) «Mgr Jean Legrez, archevêque d'Albi, a appris dans la journée du 4 octobre l'acte de vandalisme qui a été commis dans le cimetière de Fonlabour. Soixante-dix croix ont été arrachées des tombes et jetées au sol» (...)

«Très choqué par une telle violence faite à la mémoire des défunts et à l'égard de leur famille, il déplore fortement de tels agissements. De plus, ce très grave irrespect à l'égard de la Croix qui est pour les chrétiens le signe même du cœur de leur foi, est absolument scandaleux. L'Eglise catholique tient réellement à favoriser le dialogue entre les religions et avec tout homme de bonne volonté. Elle est en droit d'attendre le respect le plus élémentaire à l'égard des personnes attachées à ses convictions, qu'elles soient mortes ou vivantes» (...)

http://www.zenit.org/article-32064?l=french

**-Ren-** Dim 7 Oct - 9:28

(...) L'Assemblée des Ordinaires de Terre Sainte exprime sa profonde consternation après la découverte de graffiti en hébreu sur la porte d’entrée du couvent franciscain du Mont Sion à Jérusalem (...) Ce n’est pas sans rappeler les graffiti taggués dans l’abbaye de Latroun, il y a un mois. On y retrouve Jésus insulté et la signature du « prix à payer », un mode opératoire caractéristique des israéliens extrémistes (...) Une nouvelle fois encore, l’Assemblée des Ordinaires exprime son inquiétude sur l’éducation donnée aux jeunes dans certaines écoles où le mépris et l’intolérance sont enseignés. L’AOCTS est certaine que les autorités israéliennes trouveront les coupables de l’association « Le Prix à payer » et leur donneront une juste condamnation. Mais plus que tout, l’Assemblée des Ordinaires demande à ce que le système éducatif change radicalement, sans quoi les mêmes causes produiront les mêmes effets (...)

http://fr.lpj.org/2012/10/02/profanation-du-couvent-franciscain-sur-le-mont-sion/

Ecossais Dim 7 Oct - 9:36

La profanation d'un lieu de culte ou d'un cimetière, quelle que soit la confession, est une imbécillité et doit être sévèrement réprimée...

**-Ren-** Dim 7 Oct - 10:14

Highlander a écrit:La profanation d'un lieu de culte ou d'un cimetière, quelle que soit la confession, est une imbécillité et doit être sévèrement réprimée...

Parfaitement d'accord :jap:

**-Ren-** Dim 11 Nov - 13:43

Deux églises mayennaises, celles de Meslay-du-Maine et du Bignon-du-Maine, ont été vandalisées (...) Plusieurs statues et objets de culte, laissés à l’abandon sur le bord de la route jusqu’au rond-point de Bergault ou de Meslay-du-Maine, ont été retrouvés par des automobilistes (...)

http://www.ouest-france.fr/region/paysdelaloire_detail_-Deux-eglises-vandalisees-dans-la-nuit-de-samedi-a-dimanche-a-Meslay-et-au-Bignon-du-Maine-Mayenne-_40784-2120245_actu.Htm

**-Ren-** Dim 11 Nov - 13:46

Un jeune de 21 ans a été interpellé aujourd'hui et placé en garde à vue après la découverte hier d'une inscription antisémite sur le portail de la synagogue de Pantin (...) Selon les premiers éléments de l'enquête, ce graffiti de 20 centimètres sur 30, disant "Mort aux juifs" et écrit au feutre noir, "a visiblement été inscrit" sur ce portail par un jeune en milieu de journée hier, alors qu'un "groupe d'une dizaine de jeunes encapuchonnés" se tenaient à proximité (...)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/11/09/97001-20121109FILWWW00634-pantin-tag-antisemite-sur-une-synagogue.php

**-Ren-** Lun 12 Nov - 7:37

A Épernay (Marne), en Champagne-Ardennes, un lieu de culte musulman a été vandalisé dans la nuit du 7 au 8 novembre, entre 19 heures et six heures du matin (...) Des affiches du Bloc Identitaire accompagnés de slogans tels que «Burqas, kebabs, mosquées...Assez !», «Être français, c'est une identité, pas des papiers !» ou encore «Droit de vote des étrangers : identité en danger !», ont été collées sur les murs, parfois accompagnées de croix gammées ou du symboles des Waffen-SS (...)

http://www.fait-religieux.com/france/faits_divers_justice/2012/11/09/epernay_une_mosquee_taguee_par_le_bloc_identitaire

**-Ren-** Jeu 13 Déc - 13:05

(...) Les profanations d'églises et de tabernacles sont en recrudescence selon les observateurs, toutefois il est rare qu'un diocèse se fende d'un communiqué pour l'annoncer. Ce ce qui se passe à Lyon où l'info est à la une du site du diocèse, avec l'annonce d'une cérémonie pénitentielle à l'église Saint-Rambert, ce vendredi, après une profanation en milieu de semaine dernière. "Au-delà des différents objets liturgiques volés, de l’autel fracturé, du tabernacle ouvert, le père Pirrodon, curé, et les paroissiens de Saint Rambert s’indignent de l’atteinte portée contre le Saint-Sacrement : cet acte blesse le cœur de la foi des catholiques. S’il n’est pas possible pour l’heure de connaître ni les auteurs, ni leurs mobiles, le diocèse de Lyon condamne avec la plus grande fermeté ces actes inacceptables et invite tous ceux qui le souhaitent à une veillée de prière, suivie d’une Messe dite de réparation. Les différents responsables religieux du quartier ont été invités à cette soirée"

De son côté, le député du Parti chrétien démocrate (PCD) Jean-Frédéric Poisson a posé une question écrite au gouvernement lors de la séance de ce mercredi à l'assemblée, à propos d'une autre profanation cette fois-ci à Toulon, "dans la chapelle Saint-Vincent-de-Paul de la base navale de Toulon, le tabernacle a été renversé et cassé, les hosties répandues à terre, le baptistère détruit et l’ambon renversé"

http://www.lavie.fr/chroniques/matinale-chretienne/logement-les-verts-recyclent-la-polemique-12-12-2012-34123_167.php

**-Ren-** Mer 19 Déc - 6:44

C'est une personne venue se recueillir à la chapelle de Capelou, à Belvès (24), samedi, qui a découvert les dégâts commis à l'intérieur. La gendarmerie, alertée par l'abbé, a fait les constatations. Une statue a été renversée, brisée sur le sol. La crèche, réalisée par les mamans d'enfants du catéchisme, a été entièrement dévastée, les sujets brisés.

Des cierges, qui brûlaient devant la statue de Notre-Dame de Capelou, site du plus important pèlerinage de Dordogne, ont également été détruits

http://www.sudouest.fr/2012/12/18/belves-24-la-chapelle-de-capelou-vandalisee-912464-1731.php

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