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[SD] la Gémarah en arabe ?

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[SD] la Gémarah en arabe ?

Message  Isabelle le Jeu 19 Jan - 17:27

Mamun a écrit:Désolé de ne pas partager cet enthousiasme, mais dire que les Arabes et les Juifs sont issus d'un tronc commun, ce n'est une surprise pour personne. L'islam et le judaïsme sont plus proche qu'aucun des deux avec le christianisme. En outre, la langue parlée (hébreu et arabe) est très proche. En outre, bon nombre de musulmans, et pas seulement dans le coin, sont descendants de juifs convertis, normal que la génétique parle. Quand on lit des ouvrages d'histoire, on s'aperçoit que les juifs et les musulmans ont une histoire qui les unit plus qu'elle ne les sépare. Une petite anecdote pour finir, racontée pendant un cours par Rémi Brague, spécialiste de la falsafa et professeur à Panthéon-Sorbonne et à la fac de Munich. Il nous raconta en cours l'histoire d'un certain Ovadia, musulman converti au judaïsme et qui entra en contact avec Maïmonide (Selon Brague le plus grand philosophe juif de l'histoire, toute époque confondue, ce n'est pas rien, croyez-moi...lol). Dans ces lettres, ce fameux Ovadia se montrait très offensif vis-à-vis de l'islam; ce qui est drôle c'est que c'est Maïmonide himself qui prit la défense de l'islam contre cet Ovadia et qui finit par lui fermer son "clapet" si je puis me permettre. Dernière remarque sur Maïmonide, quand il eut à subir l'extrémisme des Almohades, il quitta l'Espagne pour se réfugier chez d'autres musulmans, et devint médecin et wizir du fils de Saladin, Al afdhal....je m'aperçois, grosse digression, pardon !!!!! mdr !!!!

D'ailleurs, une partie de la Gémarah est en arabe, car c'était la langue parlée à l'époque en Israël.
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Isabelle

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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

Message  -Ahouva- le Jeu 19 Jan - 17:45

Isabelle a écrit:D'ailleurs, une partie de la Gémarah est en arabe, car c'était la langue parlée à l'époque en Israël.
Cette affirmation est fausse : la Gémara du Talmud de Jérusalem est rédigée entièrement en araméen, tout comme celle du Talmud de Babylone d'ailleurs. De plus, la datation (entre les IVe et Ve siècles) ne coïncide absolument pas avec l'arrivée de la civilisation arabo-musulmane, et donc de la langue arabe, dans cette région.

Néanmoins, il me semble que nous nous éloignons de l'enseignement du judaïsme avec ces questions de génétique.
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-Ahouva-

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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

Message  Isabelle le Jeu 19 Jan - 17:49

-Ahouva- a écrit:
Isabelle a écrit:D'ailleurs, une partie de la Gémarah est en arabe, car c'était la langue parlée à l'époque en Israël.
Cette affirmation est fausse : la Gémara du Talmud de Jérusalem est rédigée entièrement en araméen, tout comme celle du Talmud de Babylone d'ailleurs. De plus, la datation (entre les IVe et Ve siècles) ne coïncide absolument pas avec l'arrivée de la civilisation arabo-musulmane, et donc de la langue arabe, dans cette région.

Néanmoins, il me semble que nous nous éloignons de l'enseignement du judaïsme avec ces questions de génétique.

Je l'ai entendu dans un cours du Rav Ron Chaya, je vous retrouverai le titre...
Quand il a affirmé cela, il ne parlait pas de l'époque de l'arrivée des arabes en Israël après la conquête musulmane, mais d'une époque bien antérieure... D'ailleurs, il avait choqué ses élèves quand il avait cité cette partie.
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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

Message  -Ren- le Jeu 19 Jan - 18:14

Isabelle a écrit:Je l'ai entendu dans un cours du Rav Ron Chaya, je vous retrouverai le titre...
:fff:
...Bon courage !!!

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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

Message  -Ahouva- le Jeu 19 Jan - 20:09

Isabelle a écrit:Je l'ai entendu dans un cours du Rav Ron Chaya, je vous retrouverai le titre...
Merci de vous donner cette peine bien que cela ne sera qu'un témoignage mensonger. Les spécialistes, religieux ou non, ont toujours été unanimes quant à la langue dans laquelle a été rédigée la Gémara du Talmud de Jérusalem.

Est-il possible de diviser cette discussion ? Merci !
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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

Message  -Ren- le Jeu 19 Jan - 20:34

-Ahouva- a écrit:Est-il possible de diviser cette discussion ? Merci !
De rien ;)

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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

Message  Isabelle le Mar 10 Juil - 14:08

On sait qu'une partie du Talmud de Jérusalem était traduit en arabe, mais je ne sais pas si c'est de cela que parle le Rav Ron Chaya.
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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

Message  Isabelle le Dim 2 Déc - 9:02

Non, en réalité, après vérification, ce n'est qu'un texte de Maïmonide.
Aucune partie de la Gemara n'est en arabe.
Elle est soit en hébreu soit en araméen.
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Re: [SD] la Gémarah en arabe ?

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