Objets religieux !

[Tov]

Bonjour à tous,

J'ai fait une drôle de découverte dans mon grenier. Un ancien propriétaire a entreposé dans un carton divers objets religieux chrétiens : statuettes, images, crucifix et même de l’eau bénite. A qui dois je m'adresser pour remettre ces objets ?

Merci pour votre aide.

[-Ren-]

A qui dois je m'adresser pour remettre ces objets ?

Je dirais : au curé de la paroisse.

[Tov]

Il ne veut pas s'en occuper....

[-Ren-]

Il ne veut pas s'en occuper....

OK. Dans ce cas, je ne vois pas trop, en effet (à part aller voir dans une autre paroisse, mais tu n'as sans doute pas que ça à faire !!!)

[Roque]

Bonjour à tous,

J'ai fait une drôle de découverte dans mon grenier. Un ancien propriétaire a entreposé dans un carton divers objets religieux chrétiens : statuettes, images, crucifix et même de l’eau bénite. A qui dois je m'adresser pour remettre ces objets ?

Merci pour votre aide.

Tu mets le tout sur un peu de bois ou autres combustible dans ton jardin ou dans un endroit adapté, tu verses l'eau bénite dessus et tu y mets le feu. La destruction par le feu - plutôt que la poubelle - me semble un geste de respect - que ce soit pour un juif ou pour un chrétien.

[Tov]

Il est évident que je n'allais pas jeter à la poubelle ces objets. J'ai réglé le problème en appelant les Services de l’ Evêché qui me propose de déposer les objets.

[Roque]

Il est évident que je n'allais pas jeter à a poubelles ces objets.

Cependant, il n'y aurait aucune faute de ta part. D'une part ce ne sont pas des objets magiques et d'autre part la Loi - celle que tu respectes - ne te crée aucune obligation en ce domaine. J'ai dit cela pour que ta concience soit tranquille.

Par contre, j'ai eu a " traiter " une affaire de ce genre avec - cette fois - des objets prétenduement " chargés ", c'est à dire supposés porteurs de maléfice chez une personne décédée de façon brutale (faisant partie de ma famille proche, elle est morte devant moi) après une prétendue prière de malédiction contre elle. La famille - en partie musulmane, je le souligne - a raconté que un mois environ avant sa mort un groupe important de musulmans et imams (50 ?) avec fait une prière de malédiction contre elle en priant une certaine sourate (Yassine) à la façon des " messe noires " en y joignant l'enterrement vivant un mouton noir. Cette personne était prise dans une assez importante affaire de détournements de fonds d'une société nationale ; elle en était un témoin important puisqu'elle était la comptable principale de cette société ...

Ces objets nous les avons ensuite découverts enterrés dans sa cour ou cachés dans des recoins de sa maison (des gris-gris ou amulettes, des cheveux, des dents d'animaux, de l'osier tressé en guirlandes, des herbes nouées avec des bout de bois ou cousues avec des tissus : tout un bric à brac assez énigmatique). Nous n'avons pas su si ces objets étaient à elle ou avaient été déposés par des tiers.

Là prudence ... je les ai confiés à un prêtre qui les a brulés. C'est assez courant sous les tropiques.

[jojo]

Dans certain endroit il y a des gens qui font du vaudou , ou autre . Tu a bien fais de donner cela a un pretre pour qu'il brule les objets . Bonne idée

[Tov]

Ces objets n'ont pour moi aucune valeur spirituelle. Ma seule et unique démarche est le respect des autres cultes.

[-Ren-]

Ma seule et unique démarche est le respect des autres cultes

Et je t'en remercie

[Hostiensis]

C'est incroyable cette histoire. C'est super ! En tout cas merci d'en avoir pris soin.

[Idriss]

C'est incroyable cette histoire. C'est super ! En tout cas merci d'en avoir pris soin.

Un jour que Buchr Hâfi cheminait en état d'ivresse , il trouva un morceau de papier sur lequel était écrit "Au nom de Dieu, le clément le miséricordieux."
Ramassant ce morceau de papier, il l'enveloppa dans un fragment d'étoffe de lin sans tache , en y joignant du musc et de l'ambre et le déposa dans un coin avec toute espèce d'honneurs et de respects.
Cette même nuit un personnage vénérable eu un songe où on lui prescrivait d'aller dire à Buchr:
"Puisse que tu as ramassé notre nom qui gisait à terre et que tu l'as débarrassé des souillures dont il était couvert, nous, à notre tour, te traitant avec honneur, nous t'avons purifié de tes péchés . Tu as enveloppé notre nom dans un fragment de lin sans tache; à notre tour nous te revêtirons dans l'autre vie d'un vêtement complet; et parce que , après l'avoir recouvert d'ambre et de musc , tu l'as placé hors de toute atteinte, nous, de notre coté, nous t'honorerons dans ce monde et dans l'autre et nous laverons ta renommée de toute tache."
Ce vénérable eut ce songe trois fois de suite; mais il doutait encore de sa réalité , parce que Buchr Hâfi était un homme perdu de mœurs . Le lendemain matin comme il c'était mis à sa recherche, il le trouva au cabaret .
Il ne lui eut pas plus tôt répété ses paroles que Buchr Hâfi, prenant congé de ses camarades , leur dit:
" Mes amis, on nous appelle! nous y allons"; et , sans hésiter, il renonça au péché.

"Le mémorial des Saints " Farid-ud Din' Attar

[-Ren-]

Le sujet a été déplacé de "Christianisme" à "Débats Généraux" pour ne pas éditer le message d'Idriss

[Idriss]

Le sujet a été déplacé de "Christianisme" à "Débats Généraux" pour ne pas éditer le message d'Idriss

Désolé de ne pas respecter les cases mais j'ai saisie occasion de cette anecdote sympathique au sujet " d'objets religieux" pour réunir les trois monothéisme ( on est quand même sur dialogue Abraham!)
Car c'est pas une dimension superstitieuse qui motive les uns et les autres mais bien un sens du Sacré que nous avons en commun...comme dans l'histoire de ce Saint qui aurait pu être aussi Juif ou chrétien...

Et puis cette histoire de Buchr Hâfi est tellement plus sympathique que les histoires de moutons noirs enterrés vivants. Rapportez une histoire positive dans ce monde si sombre et déprimant c'est faire œuvre de salubrité! J'assume.

[-Ren-]

Désolé de ne pas respecter les cases

Pour Farid-ud Din' Attar, les cases s'adaptent !

[Tov]

C'est incroyable cette histoire. C'est super ! En tout cas merci d'en avoir pris soin.

C'est une maison chargée d'histoire et achetée par ma famille à la bougie. Le grenier que nous voulons aménager est une belle rétrospective des générations qui se sont succédées. Nous avons même trouvé du Tabac de troupe de 14/18 ! J'ai goûté, mes paumons s'en souviennent encore.

Pour revenir au sujet, je m'interroge encore sur le traitement des objets et écrits sacrés. Dans le judaïsme nous pouvons déposer ces objets dans une gueniza :

Une gueniza ou guenizah (héb. : גניזה « [endroit de mise en] dépôt » ; pluriel guenizot) est la pièce d’une synagogue servant d’entrepôt, principalement pour des ouvrages traitant de sujets religieux rédigés en hébreu, devenus inutilisables, en attendant de les enterrer dans un cimetière, car il est interdit de jeter des documents écrits comportant l’un des sept Noms de Dieu qu’on ne peut effacer, y compris des lettres personnelles et des contrats légaux qui s’ouvrent par une invocation de Dieu. En pratique, les guenizot contenaient aussi des documents profanes, comprenant ou non la coutumière invocation d’ouverture, ainsi que des documents rédigés en d’autres idiomes que l’hébreu, mais utilisant l’alphabet hébreu (c’est le cas des langues judéo-arabes, du judéo-persan, du ladino, du yiddish, etc.).
Il existait une coutume consistant en la collecte solennelle du matériel entreposé dans la gueniza, avant de l’enterrer dans des cimetières. Les synagogues de Jérusalem enterraient le contenu de leurs guenizot tous les sept ans, ainsi qu’au cours d’une année de sécheresse, afin d’apporter la pluie.
Cette coutume est associée avec celle, beaucoup plus ancienne, d’enterrer un homme notable ou honorable avec un sefer devenu passoul (impropre à l’usage, du fait d’une erreur de transcription, d’une lettre effacée ou de son ancienneté). Au Maroc, en Algérie, en Turquie et en Égypte, l’enterrement de documents était souvent pratiqué.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gueniza
http://www.akadem.org/medias/documents/8-Guenizot.pdf

Qu'en est il pour les autres religions ?

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