Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Mar 6 Déc - 18:31

A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  HANNAT le Mar 6 Déc - 21:27

Faire le mal rendra le retour ou la rétribution encore plus douloureux.
Précisément en Islam, il me semble que celui qui aura fait un atome de bien sera récompensé et celui qui aura fait un atome de mal sera puni.


Dernière édition par HANNAT le Mer 7 Déc - 8:08, édité 1 fois
avatar
HANNAT

Messages : 1086
Réputation : 3
Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Mar 6 Déc - 22:45

Isabelle a écrit:A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Vous n'avez pas envie d'aider les gens en grande souffrance, vous ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 17:38

Ce que je veux dire c'est que de toute façon, puisque les épreuves ici-bas rapportent des récompenses dans l'au-delà, pourquoi soigner les maladies ? Pourquoi essayer de rendre heureux un insatisfait ? Cela va lui supprimer les récompenses...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 18:03

Isabelle a écrit:Pourquoi essayer de rendre heureux un insatisfait ? Cela va lui supprimer les récompenses...

Eh bien parce que cela va vous rendre heureux tous les deux ! :t: Heureux d'aider et heureux d'être aidé.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 18:07

Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:Pourquoi essayer de rendre heureux un insatisfait ? Cela va lui supprimer les récompenses...

Eh bien parce que cela va vous rendre heureux tous les deux ! :t: Heureux d'aider et heureux d'être aidé(e).

Certes il sera heureux ici-bas, mais il aura perdu les récompenses de l'au-delà... Or, la vie de l'au-delà est bien meilleure...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  HANNAT le Sam 10 Déc - 18:12

c'est celui qui n'aura pas aidé qui perdra des récompenses dans l'au-delà, D-ieu peut donner de l'aide au nécessiteux par un autre canal si je puis dire.
avatar
HANNAT

Messages : 1086
Réputation : 3
Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 18:18

HANNAT a écrit:c'est celui qui n'aura pas aidé qui perdra des récompenses dans l'au-delà, D-ieu peut donner de l'aide au nécessiteux par un autre canal si je puis dire.

D'accord, mais dans ce cas là, l'éprouvé lui perd ses récompenses. En effet, à chaque fois qu'une épreuve te touche, Dieu t'élève d'un degré au Paradis... En lui enlevant l'épreuve, on lui enlève cette chance. Ou alors il y'a énorme contradiction...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 18:24

Isabelle a écrit:En lui enlevant l'épreuve, on lui enlève cette chance. Ou alors il y'a énorme contradiction....

Ce que vous dites ne tient pas debout. Il faut toujours aider quand il y a moyen de le faire, ne jamais se refuser de faire le bien, car ne pas faire le bien quand on le peut équivaut à un péché ; c'est perdre en mérite devant Dieu (Coran 4:95).

Le médecin croyant ne va quand même pas laisser son patient souffrir (voire mourir !) s'il peut le guérir de son mal. Si la volonté de Dieu était que ce patient souffre ou ne guérisse pas, le médecin n'y pourrait évidemment rien changer.

Nous devons bien sûr faire notre possible pour soulager nos souffrances, nous entraider. Les épreuves "sans issues", c'est évidemment Dieu seul qui en décide....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 19:02

Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:En lui enlevant l'épreuve, on lui enlève cette chance. Ou alors il y'a énorme contradiction....

Ce que vous dites ne tient pas debout. Il faut toujours aider quand il y a moyen de le faire, ne jamais se refuser de faire le bien, car ne pas faire le bien quand on le peut équivaut à un péché ; c'est perdre en mérite devant Dieu (Coran 4:95).

Le médecin croyant ne va quand même pas laisser son patient souffrir (voire mourir !) s'il peut le guérir de son mal. Si la volonté de Dieu était que ce patient souffre ou ne guérisse pas, le médecin n'y pourrait évidemment rien changer.

Nous devons bien sûr faire notre possible pour soulager nos souffrances, nous entraider. Les épreuves "sans issues", c'est évidemment Dieu seul qui en décide....

Mais ce que vous dites est fataliste, puisque cela signifie que si Dieu a décidé que cette épreuve ne durerait pas, eh bien elle ne durera pas, donc autant ne pas s'administrer de médicaments...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 19:46

Isabelle a écrit:....donc autant ne pas s'administrer de médicaments...

A ceci près que Dieu n’intervient pas par miracle, mais agit via ce qu'on appelle les "causes secondes" : ce sont Ses "lois naturelles". Le corps a un pouvoir d'auto-guérison incroyable. Beaucoup de médicaments ne font que stimuler le corps à s'auto-réparer en quelque sorte (voir le livre du médecin Thierry Janssen : la solution intérieure).

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 19:48

Mais pourquoi faut-il sauver quelqu'un en danger de mort, puisque les gens ne doivent pas s'attacher à la vie ici-bas ? Pourquoi ne pas le laisser partir ?
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 19:53

Raisonner dans les extrêmes ne sert pas à grand chose. Dans le même genre d'idée : pourquoi naitre si c'est pour mourir ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Roque le Sam 10 Déc - 20:00

Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Vous n'avez pas envie d'aider les gens en grande souffrance, vous ?
Je crois que c'est la bonne question. C'est ce désir naturel qu'il faut suivre ... avant de mettre trop de raisonnement là dessus !

Roque

Messages : 4232
Réputation : 20
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 72
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 20:11

Cebrâîl a écrit:Raisonner dans les extrêmes ne sert pas à grand chose. Dans le même genre d'idée : pourquoi naitre si c'est pour mourir ?

Parce que Dieu a décrété que toute âme devait être insufflée puis devait gouter à la mort d'après l'islam, avant de rentrer au Paradis. Mais dans ce cas, puisque les enfants sont directement envoyés au Paradis, autant les tuer dès la naissance, ça leur éviterait beaucoup de souffrances...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 20:13

Isabelle a écrit:Mais pourquoi faut-il sauver quelqu'un en danger de mort, puisque les gens ne doivent pas s'attacher à la vie ici-bas ? Pourquoi ne pas le laisser partir ?

Parce que :

- Il y a les causes qui dépendent de nous, les causes qui sont de notre fait, les choses auxquelles on peut remédier....

- Et il y a les causes sans issues, c'est-à-dire les choses auxquelles on ne peut pas échapper et qui font notre "malheur" ou notre "bonheur" : ce sont ce que les non-croyants appellent "chance" ou "malchance" ou encore "heureux hasard/malheureux hasard".

Si vous vous trouvez au mauvais endroit au mauvais moment, victime d'une fusillade entre des braqueurs de banque, le croyant dirait : "c'était votre destin".

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 20:21

Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:Mais pourquoi faut-il sauver quelqu'un en danger de mort, puisque les gens ne doivent pas s'attacher à la vie ici-bas ? Pourquoi ne pas le laisser partir ?

Parce que :

- Il y a les causes qui dépendent de nous, les causes qui sont de notre fait, les choses auxquelles on peut remédier....

- Et il y a les causes sans issues, c'est-à-dire les choses auxquelles on ne peut pas échapper et qui font notre "malheur" ou notre "bonheur" : ce sont ce que les non-croyants appellent "chance" ou "malchance" ou encore "heureux hasard/malheureux hasard".

Si vous vous trouvez au mauvais endroit au mauvais moment, victime d'une fusillade entre des braqueurs de banque, le croyant dirait : "c'était votre destin".

Et le débat pour concilier destin et libre-arbitre mériterait un post à lui seul. Mais en attendant, Dieu a décrété que toute âme devait être insufflée puis devait gouter à la mort d'après l'islam, avant de rentrer au Paradis. Mais dans ce cas, puisque les enfants sont directement envoyés au Paradis, autant les tuer dès la naissance, ça leur éviterait beaucoup de souffrances...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 20:25

Isabelle a écrit:puisque les enfants sont directement envoyés au Paradis, autant les tuer dès la naissance, ça leur éviterait beaucoup de souffrances...

:8s ce n'est pas vous qui en décidez ; vous n'avez pas créé la vie. Dieu crée la vie, Dieu la reprend.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 20:32

Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:puisque les enfants sont directement envoyés au Paradis, autant les tuer dès la naissance, ça leur éviterait beaucoup de souffrances...

:8s ce n'est pas vous qui en décidez ; vous n'avez pas créé la vie. Dieu crée la vie, Dieu la reprend.

Ben pourtant si, quand nous assassinons une personne, celle-ci quitte bien le monde matériel... Et dans votre croyance, l'âme qui quitte le corps et rejoint l'autre monde..
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 20:39

Isabelle a écrit:Ben pourtant si, quand nous assassinons une personne, celle-ci quitte bien le monde matériel...

Non, si Dieu en avait décidé autrement, le criminel potentiel serait foudroyé sur le champ ; évanouissement subit, attaque cardiaque etc.

Tu n'aurais aucun pouvoir sur moi si tu ne l'avais reçu d'en haut (jn 19, 10-11).

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 20:43

Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:Ben pourtant si, quand nous assassinons une personne, celle-ci quitte bien le monde matériel...

Non, si Dieu en avait décidé autrement, le criminel potentiel serait foudroyé sur le champ ; évanouissement subit, attaque cardiaque etc.

Tu n'aurais aucun pouvoir sur moi si tu ne l'avais reçu d'en haut (jn 19, 10-11).

Oui mais dans ce cas il ne faudrait plus condamner les criminels à la prison, après tout... puisque Dieu les a laissé faire, c'est que la personne tuée devait bien mourir à cet instant... Sinon elle serait morte d'autre chose de toute façon...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 20:45

Isabelle a écrit:
Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:Ben pourtant si, quand nous assassinons une personne, celle-ci quitte bien le monde matériel...

Non, si Dieu en avait décidé autrement, le criminel potentiel serait foudroyé sur le champ ; évanouissement subit, attaque cardiaque etc.

Tu n'aurais aucun pouvoir sur moi si tu ne l'avais reçu d'en haut (jn 19, 10-11).

Oui mais dans ce cas il ne faudrait plus condamner les criminels à la prison, après tout...

Dieu a permis le mal, mais cela n'enlève rien à la responsabilité des criminels.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 20:47

Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:
Cebrâîl a écrit:

Non, si Dieu en avait décidé autrement, le criminel potentiel serait foudroyé sur le champ ; évanouissement subit, attaque cardiaque etc.

Tu n'aurais aucun pouvoir sur moi si tu ne l'avais reçu d'en haut (jn 19, 10-11).

Oui mais dans ce cas il ne faudrait plus condamner les criminels à la prison, après tout...

Dieu a permis le mal, mais cela n'enlève rien à la responsabilité des criminels.

Et pourquoi avoir permis le mal alors ?
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  HANNAT le Sam 10 Déc - 20:53

Isabelle a écrit:
Parce que Dieu a décrété que toute âme devait être insufflée puis devait gouter à la mort d'après l'islam, avant de rentrer au Paradis. Mais dans ce cas, puisque les enfants sont directement envoyés au Paradis, autant les tuer dès la naissance, ça leur éviterait beaucoup de souffrances...

Mieux vaudrait ne pas les faire dans ce cas, c'est la position des religieux dans le christianisme.
avatar
HANNAT

Messages : 1086
Réputation : 3
Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Invité le Sam 10 Déc - 20:54

Isabelle a écrit:
Cebrâîl a écrit:
Isabelle a écrit:

Oui mais dans ce cas il ne faudrait plus condamner les criminels à la prison, après tout...

Dieu a permis le mal, mais cela n'enlève rien à la responsabilité des criminels.

Et pourquoi avoir permis le mal alors ?

Et rebelote :

"Destin heureux" versus "destin tragique", c'est Dieu qui en décide ; le muslim ne demande pas de comptes à Dieu : il se prosterne très humblement, dans le malheur comme dans le bonheur.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: A quoi bon faire le bien ici-bas puisque cette vie est une vie d'épreuves ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum