Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  Isabelle le Ven 18 Nov - 21:22

Dans la Sîra,on peut lire que Muhammad a dit cela aux Qoreyshites lors de sa "mission". Pourtant ils n'ont jamais entendu parler de l'islam...

Et les païens romains à l'époque où c'était le peuple Juif qui était élu, iront-ils en Enfer ? Alors qu'ils ne pouvaient recevoir de message d'après l'islam, les prophètes étant concentrés sur lesJuifs....

Comment expliquer?
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  al-amir le Ven 18 Nov - 21:51

Isabelle a écrit:Dans la Sîra,on peut lire que Muhammad a dit cela aux Qoreyshites lors de sa "mission". Pourtant ils n'ont jamais entendu parler de l'islam... (1)

Et les païens romains à l'époque où c'était le peuple Juif qui était élu, iront-ils en Enfer ? Alors qu'ils ne pouvaient recevoir de message d'après l'islam, les prophètes étant concentrés sur lesJuifs.... (2)

Comment expliquer?

(1):Apportez le texte,car votre interpretation est maladtroite et incompréhensible.

(2):L'Islam comme message est l'unique descendu depuis Adam jusqu'au Prophète :saws: :Monothéisme et soumission. les lois quand à elles changaient d'un messager à l'autre jusqu'à ce que la loi complète et la Religion complète est apporté par le dernier des envoyés :saws: .

Ainsi avant la Religion Musulmane, les sauvés étaient ceux qui avaient cru et suivi la Religion la plus récente de leur époque: les enfants d'Israel qui suivait la Thorah,puis les Nazaréens qui suivait l'Evangile et ne disait pas "trois".

Pour Quraych, la milla d'Abraham leur est arrivée mais ils avaient déviaient vers l'idolâtrie.

Pour ceux qui n'avait recu ni entendu parler d'aucun des Messages avant l'Islam,ou qui même au temps de l'Islam le Message ne leur est point parvenu --->Il sont appelé les gens de la période أهل الفتررة

Ceux là ,comme ceux qui avaient de la folie ou autres,et dans l'authentique de ce qui nous ait rapporté, seront testé le Jour du Jugement par un Ordre Divin

al-amir

Messages : 98
Réputation : 0
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  Isabelle le Sam 10 Déc - 21:35

al-amir a écrit:

Ceux là ,comme ceux qui avaient de la folie ou autres,et dans l'authentique de ce qui nous ait rapporté, seront testé le Jour du Jugement par un Ordre Divin

Mais ça n'est pas logique, puisque dans le Coran il est dit que Dieu souhaite que les gens croient en Lui sans l'avoir vu. Or, ces gens là auront déjà vu Dieu après leur sortie... Donc quelle sera leur épreuve ? Ils auront vu Dieu... !!!

Et l'interprétation je l'ai vu dans la Sîra. Quand Mahomet a démarré son prêche en 610, il a effectivement dit aux Qurayshites que leurs proches parents morts dans la mécréance étaient dans le Feu...
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  kahwa le Mer 14 Déc - 15:48

Quand Mahomet a démarré son prêche en 610, il a effectivement dit aux Qurayshites que leurs proches parents morts dans la mécréance étaient dans le Feu...

Il me semble que leurs proches parents avaient entendus parler du monothéisme. Il y avait des juifs et des chrétiens qui vivaient non loin de là

Quand à ceux qui n'en n'ont jamais entendu parlé (de l'Islam ou autre religion monothéiste), Dieu nous dit :

20.49.Alors [Pharaon] dit : "Qui donc est votre Seigneur, Ô Moïse? "

20.50."Notre Seigneur, dit Moïse, est celui qui a donné à chaque chose sa propre nature puis l'a dirigée".

20.51."Qu'en est-il donc des générations anciennes? " dit Pharaon.

20.52.Moïse dit : "La connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur, dans un livre. Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli

kahwa

Messages : 354
Réputation : 0
Date d'inscription : 06/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  Isabelle le Ven 16 Déc - 11:52

Mais quelque chose n'est pas logique : Dieu est parfait et a créé cette Terre dans une optique d'épreuve... Alors pourquoi certaines personnes arriveront dans l'au-delà sans avoir eu connaissance du message ?
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  kahwa le Ven 16 Déc - 12:36

Dieu Seul le sait Isabelle

20.52.Moïse dit : "La connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur, dans un livre. Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli

kahwa

Messages : 354
Réputation : 0
Date d'inscription : 06/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  lamine le Lun 19 Déc - 17:27

Isabelle a écrit:Mais quelque chose n'est pas logique : Dieu est parfait et a créé cette Terre dans une optique d'épreuve... Alors pourquoi certaines personnes arriveront dans l'au-delà sans avoir eu connaissance du message ?
dieu est juste donc t’inquiète pas pour eux mais pour les gens qui vivent maintenant et qui connaissent les religions et dieu et croient pas, eux la, ils ont pas excuses
avatar
lamine

Messages : 14
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  Invité le Lun 19 Déc - 17:30

Tout à fait d'accord avec notre ami lamine. ^^

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  french fantasy le Lun 19 Déc - 18:00

"Entendre parler de" "voir" et tout le reste ne suffis parfois pas! il y a forcément une recherche, un appel ou quelque chose.
Mon meilleur ami a vécu au milieu de musulmans de 0 à 30 ans sans en avoir rien à faire de l'islam, il voyait mais il ne voyait pas, il en entendait parlé mais n'entendais pas.
Puis un soir, il c'est passé quelque chose de terrifiant (pour moi qui le voyais c'était comme une crise de folie, comme si il était possédé), en boite de nuit avec de l'alcool et tout le reste (!!!!!), il est rentré, à dormi et le lendemain ce n'était plus le même, il est devenu musulman!
Donc il y a autre chose que d'entendre parler, de voir etc. N'y a t il pas quelque chose comme le "mektoub" qui peut faire que si Dieu décide que quelqu'un le suive, le suivra, ou inversement, ne le suivra jamais!
Il y a côté très sélectif, "loterie"... non?
avatar
french fantasy

Messages : 226
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/12/2011
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  -Ren- le Mar 20 Déc - 7:46

lamine a écrit:les gens qui vivent maintenant et qui connaissent les religions et dieu et croient pas
Qu'appelez-vous "connaître les religion et Dieu" ?

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
avatar
-Ren-

Messages : 15400
Réputation : 18
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 39
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  Isabelle le Mar 20 Déc - 8:06

french fantasy a écrit:"Entendre parler de" "voir" et tout le reste ne suffis parfois pas! il y a forcément une recherche, un appel ou quelque chose.
Mon meilleur ami a vécu au milieu de musulmans de 0 à 30 ans sans en avoir rien à faire de l'islam, il voyait mais il ne voyait pas, il en entendait parlé mais n'entendais pas.
Puis un soir, il c'est passé quelque chose de terrifiant (pour moi qui le voyais c'était comme une crise de folie, comme si il était possédé), en boite de nuit avec de l'alcool et tout le reste (!!!!!), il est rentré, à dormi et le lendemain ce n'était plus le même, il est devenu musulman!
Donc il y a autre chose que d'entendre parler, de voir etc. N'y a t il pas quelque chose comme le "mektoub" qui peut faire que si Dieu décide que quelqu'un le suive, le suivra, ou inversement, ne le suivra jamais!
Il y a côté très sélectif, "loterie"... non?

Oui, vous voulez dire un coté élitiste. On se rend compte que le dieu de l'islam a promis au Paradis qu'il serait rempli et à l'Enfer qu'il serait rempli !!!

Un verset du Coran dit : "Si Allah voulait, Il donnerait à chaque âme sa guidée. Mais la promesse venant de Moi doit s'accomplir : J'emplirai l'Enfer d'hommes et de djinns réunis !"...

Comment interpréter ?
avatar
Isabelle

Messages : 948
Réputation : 0
Date d'inscription : 19/10/2011

http://fr-fr.facebook.com/pages/Complot-Mondial-Contre-La-Sant%C

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  french fantasy le Mer 21 Déc - 16:38

Oui je ne sais pas, mais en effet, il me semble que Dieu dans la Bible, même s'il sais déjà tout et donc sais déjà qui ira "au paradis ou en enfer", il laisse un certain libre arbitre, mais dans l'iSLAM, en tout cas c'est ce que j'ai compris, la volonté humaine d'accéder au Paradis ne suffit pas...
mAIS je crois qu'il est question de prédestination aussi dans certaines églises protestantes, qui veulent que, même si tu veux bien faire, si Dieu à décidé que tu n'aurait pas de billet d'entré au Paradis, ta foi et tes actes ne suffiront pas...
je sais pas si je me fais bien comprendre. Je connais pas les termes exactes.
avatar
french fantasy

Messages : 226
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/12/2011
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  red1 le Sam 7 Jan - 17:17

salam alaykom

« Et nous n’avons jamais punis un peuple
avant de lui avoir envoyé un messager. » Coran 17, 15

red1

Messages : 545
Réputation : 0
Date d'inscription : 11/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  french fantasy le Sam 7 Jan - 21:12

red1 a écrit:salam alaykom

« Et nous n’avons jamais punis un peuple
avant de lui avoir envoyé un messager. » Coran 17, 15

Tu veux dire que chaque peuple à eu un messager ou doit en avoir un?
Quels sont ces peuples? qui sont leurs messagers?
A moins qu'il soit fait mention des juifs avec Moise et des chrétiens avec Jésus.
Mais dans ce cas ça ne répond pas à la question, les asiatiques ou les gens qui ne sont pas monothéistes ont n'ont jamais lu la Torah et l'Évangile? sont-ce de ces peuples que tu parles dans ce verset? donc ils vont avoir un messager?
avatar
french fantasy

Messages : 226
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/12/2011
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  red1 le Sam 7 Jan - 21:30

salam alaykom

Tu veux dire que chaque peuple à eu un messager ou doit en avoir un?

pour faire court : Pas d'alerte pas de punition !
Il est inutile de chercher quels peuples , quels messagers , cela importe peu .


Mais dans ce cas ça ne répond pas à la question, les asiatiques ou les gens qui ne sont pas monothéistes ont n'ont jamais lu la Torah et l'Évangile? sont-ce de ces peuples que tu parles dans ce verset? donc ils vont avoir un messager?

Le "donc" est de trop , je ne peux parler au nom de Dieu .
Ensuite nous ne pouvons savoir si oui ou non tout les peuples ont eu un messager et qui donc ont été alertés .
Pour ce qui est de messager à venir , le coran stipule que mohamed saws est le dernier et donc plus aucun messager .
Quant à cette justice , si c'est Dieu lui même qui jugera ce jour c'est que l'affaire n'est aussi simple que cela . On n'utilise pas une tronçonneuse pour découper du beurre .



red1

Messages : 545
Réputation : 0
Date d'inscription : 11/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  french fantasy le Dim 8 Jan - 2:16

red1 a écrit: On n'utilise pas une tronçonneuse pour découper du beurre .



:pff:



Merci pour ta réponse en tous cas.
avatar
french fantasy

Messages : 226
Réputation : 0
Date d'inscription : 16/12/2011
Localisation : Alpes Maritimes

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les mécréants qui n'ont pas entendu parler de l'islam iront en Enfer d'après l'islam ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum