Dialogue-Abraham
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Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Faire le point sur les derniers jours de Jésus (histoire d'y voir clair)

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Message  gfalco le Ven 24 Mai - 19:25

@Disciple Laïc : Désolé mais Anoushirvan est dans le sujet et a raison sur deux choses  :
1- Si vous voulez dialoguer uniquement avec Spin alors faites le en MP ou en dehors du forum.
2- Son intervention n'est pas H.S et ce n'est pas l'auteur du fil qui décide de ce qu'il s'y dit mais c'est la section dans laquelle le fil est posté qui détermine sa nature.
Par ailleurs vous avez vous-même de trop nombreuses fois sur de trop nombreux fils de cette section écrit de trop nombreux posts qui ne contiennent que vos avis sans source historique qui n'ont pas été supprimés pour demander aussi expressément un nettoyage des interventions de prisca sur ce fil pour ces mêmes raisons. Spin lui-même a donné son avis et cela ne vous a pas dérangé. Il serait aimable que vous laissiez à autrui la marge que l'on vous laisse. Merci

@Prisca : Je vous prie de lire le lien suivant qui est un sujet épinglé en haut de cette section pour bien comprendre de quoi il s'agit, et donc de ne pas citer la Bible comme livre de sciences historiques puisque c'est précisément contraire à la charte pour la bonne tenue des débats historiques. Merci
http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t178-la-demarche-historique

Edit : @Suleyman : vous pourriez lire le sujet épinglé que j'ai conseillé à prisca pour comprendre "sciences historiques ça veut dire quoi?" plutôt que de rajouter des H.S  :jap:

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Message  Disciple Laïc le Ven 24 Mai - 19:42

Bien continuez à discuter. ^^
Je demanderais à Spin si il préfère ou pas discuter en mp.
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Message  Spin le Ven 24 Mai - 19:57

Anoushirvan a écrit:Parce que sinon, en lien avec ce que je viens d'expliquer plus haut, il ne sert à rien de s'interroger sur le rôle historique (au sens scientifique) de Pilate dans la narration évangélique.
Voilà qui est bien péremptoire.
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Message  prisca* le Ven 24 Mai - 20:03

Pilate est nommé par des scribes comme le dit Spin, des gens d'une certaine époque qui nous renseignent sur qui il fut. (Flavius Joseph)

Rome nous la connaissons aussi à travers l'histoire racontée par des rapporteurs, Eusèbe de Césarée et d'autres.

Les prêtres, là par contre nous n'avons aucune source hormis la Bible pour savoir qui ils furent.

Mais nous avons pour témoignages de la présence d'une autorité très difficile à vivre des Romains, en Judée, par Massada, par Qumran.

Des Esséniens vivant dans le désert, soucieux de purification, mais quel lien pouvons nous établir avec le sujet ?

Massada témoigne d'une grande communauté Juive qui a préféré le suicide plutôt que d'attendre l'arrivée des Romains.

Le sujet risque d'être appauvri si nous ne prenons pas en compte l'état d'esprit des Juifs sous domination Romaine.

Leur état d'esprit est lié à leur religion, donc parler de leur religion comme pour dire qu'ils sont mus par une volonté de la laisser intacte et ils sont prêts à tout pour la laisser intacte, même au prix du Sacrifice de Jésus.

Mais le sujet est aussi sur Jésus, donc comment parler de Jésus ? Là je m'arrête pour ne pas être hors charte ou alors ce sujet n'a pas sa place dans cette section, en "débats divers" là nous pourrions tous nous exprimer sans rencontrer de problème.


prisca*
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Message  Disciple Laïc le Ven 24 Mai - 20:11

Après consultation de Spin, je considère plus sage et utile de poursuivre avec lui ailleurs qu'ici en ce qui me concerne, avec méthode, patience et respect du sujet tel qu'il est posé. spin évidemment fait ce qu'il veut il est libre. Bonne chance à lui :)


Je n'ai fait que demander patience et discipline, poliment. Histoire que le sujet ne se disperse pas tout de suite.
Prisca nous propose sa vision très personnelle des choses.
Anoushirvan n'est pas capable de patienter alors qu'on lui demande poliment et entend imposer sa parole ici.
Suleyman fait du trolling.
La modération donne raison à Anoushirvan et me donne tort.


Conclusion : fil tué dans l’œuf ou presque.
Fin de participation ici pour moi.
Bravo aux trolls, bon travail :poucevert:


PS : une évaluation négative du post ? Tant mieux. Cela signifie que j'ai appuyé là ou cela faisait mal chez quelqu'un. Donc que cela fait mal en un point précis et qu'il serait bon de s'intéresser à ce point pour le soigner. Comme chez un médecin. Quand il vous ausculte, et touche le corps, si cela fait mal quelque part, on s'y intéresse, justement. Excellent ^^  
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Message  Nicolas le Ven 24 Mai - 22:13

Verrouillage , le temps que les esprits se calment et se remettent un peu en question.

Gfalco a déjà tenter de vous expliquer que le problème n'est pas que chez les autres...
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Message  Jans le Lun 27 Mai - 23:17

HS: Les opinions personnelles et affirmations péremptoires de ce genre sont HS dans Science historique , ça vaut pour Prisca mais pour les autres aussi.
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