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Débat égalité homme-femme

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Débat égalité homme-femme

Message  indian le Jeu 10 Jan - 21:26

Est-ce que des débats existent encore? ont encore lieu? et lieu d'être? au sein de vos ''cultures, nations, pays, groupes, religions, sociétés'' au sujet de l'égalité entre les hommes et les femmes lorsque sont évoqués vos ''codes, règles, lois, chartes, valeurs, charias, constitutions... ??

L'égalité est elle obtenue ?
Est-elle réelle et vécue?
Êtes vous contre l'égalité entre es femmes et les hommes?

:jap:
Ici, au Québec, au Canada, en principe elle existe, est enchâssée dans la loi et est appliquée, mais dans certaines sphère de notre vie collective, certains, encore, ne s'y conforment pas.

indian

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  pauline.px le Ven 11 Jan - 10:15

Bonjour Indian,

indian a écrit:Est-ce que des débats existent encore?

Je ne sais pas s'il y a encore un débat dans la société civile. Il y a 50 ans, Simone Weil pouvait dire que son féminisme était de pouvoir pleinement vivre la différence homme/femme, aujourd'hui la différence est suspecte de stéréotype de genre et le débat s'envenime s'il a lieu.
Dès qu'on parle d'une différence qui risquerait d'être naturelle et non acquise on frise la correctionnelle. Le genre a éliminé l'ADN.

Le débat est plombé par l'accusation permanente de sexisme, je songe à Yann Moix quand il dit qu'il n'aime pas les femmes de cinquante ans et qui est qualifié de sexiste alors qu'il serait plutôt coupable de jeunisme.

Dans la nébuleuse orthodoxe française, un débat avait été initié par Mme Behr-Siegel, de bienheureuse mémoire, mais l'Orthodoxie vit (dans la vraie vie ou dans l'imaginaire) depuis bien longtemps sous l'agression et tellement dans la défensive qu'elle ne peut pas être un terreau pour des réformes qui pourrait menacer les convictions de celles et ceux qui ont tenu le coup. 70 ans de persécutions ont laissé des traces. Il faudrait quelques générations apaisées mais c'est mal parti car, dans ses bastions historiques, elle est assaillie par la modernité occidentale et le dynamisme des églises évangélistes.

indian a écrit:L'égalité est elle obtenue ?

L'égalité entre les humains est-elle obtenue ?

très cordialement
votre sœur
pauline
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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Ven 11 Jan - 16:33

pauline.px a écrit:Bonjour Indian,

indian a écrit:Est-ce que des débats existent encore?

Je ne sais pas s'il y a encore un débat dans la société civile. Il y a 50 ans, Simone Weil pouvait dire que son féminisme était de pouvoir pleinement vivre la différence homme/femme, aujourd'hui la différence est suspecte de stéréotype de genre et le débat s'envenime s'il a lieu.
Dès qu'on parle d'une différence qui risquerait d'être naturelle et non acquise on frise la correctionnelle. Le genre a éliminé l'ADN.

Le débat est plombé par l'accusation permanente de sexisme, je songe à Yann Moix quand il dit qu'il n'aime pas les femmes de cinquante ans et qui est qualifié de sexiste alors qu'il serait plutôt coupable de jeunisme.

Dans la nébuleuse orthodoxe française, un débat avait été initié par Mme Behr-Siegel, de bienheureuse mémoire, mais l'Orthodoxie vit (dans la vraie vie ou dans l'imaginaire) depuis bien longtemps sous l'agression et tellement dans la défensive qu'elle ne peut pas être un terreau pour des réformes qui pourrait menacer les convictions de celles et ceux qui ont tenu le coup. 70 ans de persécutions ont laissé des traces. Il faudrait quelques générations apaisées mais c'est mal parti car, dans ses bastions historiques, elle est assaillie par la modernité occidentale et le dynamisme des églises évangélistes.

indian a écrit:L'égalité est elle obtenue ?

L'égalité entre les humains est-elle obtenue ?

très cordialement
votre sœur
pauline

Merci sœur pauline pour votre intervention :)

L'égalité entre les hommes et les femmes progressa et progresse avec l'aide de Simone Weil notamment :poucevert: :poucevert: :poucevert: :jap:

L'égalité entre les humains également



Mais les fondamentalistes ''religieux'' se sont depuis toujours servis des ''textes dits-saints anciens'' pour établir un ordre hiérarchique supérieur (et inférieur), issu de cette logique de l'être supérieur (THÉOLOGIE)...qui n'a rien de naturelle. Un pouvoir de domination sur les autres espèces tel que animaux et végétaux et les minéraux. Qui n'a rien de naturel.
Ordre hiérarchique pervers (patricarcal trop souvent) autant ''sexuel'' que ''racial''

Le réveil apocalyptique est de cette nature: éveil à l'écologie.

indian

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égalité de droit. tout au plus.

Message  philouie le Ven 11 Jan - 19:03

Bonjour,
La question de l'égalité entre hommes et femmes ne peut concerner que l'égalité de droit.
Pour le reste Dieu, dans sa grande bonté, à créer la beauté du monde au moyen de la diversité, elle même produite par la différenciation.
Les différences entre les hommes et les femmes sont un bienfait divin.

philouie

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Ven 11 Jan - 20:12

philouie a écrit:Bonjour,
La question de l'égalité entre hommes et femmes ne peut concerner que l'égalité de droit.
Pour le reste Dieu, dans sa grande bonté, à créer la beauté du monde au moyen de la diversité, elle même produite par la différenciation.
Les différences entre les hommes et les femmes sont un bienfait divin.

Bonjour.
Oui j'entend aussi l'égalité de droit. Cet attribut divin.
Oui la diversité, issue de la différenciation est divine.

Tout ce qui est divin concerne les êtres vivants, de tous les genres.

Sans différence ==> ''quedalle''.

Y'a t' il une différence entre les femmes ? entre les hommes ? entre tous les autres genres?
Quel est elle?

indian

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  philouie le Ven 11 Jan - 20:26

Il n'y a que deux genres.
Au commencement Dieu crée le ciel et la terre.
La première division, c'est la division en deux. Pas en trois ni en trente six.

Masculin et féminin, pas d'autre genre.

Comme une miche de pain qu'on partage avec les mains la déchirure n'est pas la même pour tous, c'est ce qui nous fait tous différents. Mais nous naissons tous de cette séparation d'être soit un homme, soit une femme.

philouie

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Ven 11 Jan - 20:42

philouie a écrit:Il n'y a que deux genres.
Au commencement Dieu crée le ciel et la terre.
La première division, c'est la division en deux. Pas en trois ni en trente six.

Masculin et féminin, pas d'autre genre.

Comme une miche de pain qu'on partage avec les mains la déchirure n'est pas la même pour tous, c'est ce qui nous fait tous différents. Mais nous naissons tous de cette séparation d'être soit un homme, soit une femme.

Sur la base de cette théologie, en effet, nous pourrions dire comme vous, qu'il n'y a que de genres.
Mais telle n'est pas la réalité

La théologie n'est ni biologique, ni écologique.

et ill est d'ores et déjà préférable de parler de la fécondation d'un ovule par un spermatozoïde.
Nous ne somme spas du pain déchiré.

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  philouie le Sam 12 Jan - 13:23

Non.
Il n'y a que deux sexes.
C'est comme ça.
On y peut rien.

philouie

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Sam 12 Jan - 13:55

philouie a écrit:Non.
Il n'y a que deux sexes.
C'est comme ça.
On y peut rien.

Selon la théologie biblique, oui, c'est le cas.
En rien biologique.
Vous dites ''sexe'' pour féminin et masculin ou pour X & Y?

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  philouie le Sam 12 Jan - 14:06

Non, en biologie c'est la même chose.
même s'il existe des anomalies, ces anomalies ne sont que des anomalies au sein de cette différence entre deux sexes.

philouie

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Sam 12 Jan - 14:08

philouie a écrit:Non, en biologie c'est la même chose.
même s'il existe des anomalies, ces anomalies ne sont que des anomalies au sein de cette différence entre deux sexes.

http://www.cihr-irsc.gc.ca/f/47830.html

Il ne s'agit pas d'anomalie (ca c'est votre conception encore issue vos paradigmes biblico-coraniques), mais de variabilité.

indian

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  philouie le Sam 12 Jan - 14:28

indian a écrit:
philouie a écrit:Non, en biologie c'est la même chose.
même s'il existe des anomalies, ces anomalies ne sont que des anomalies au sein de cette différence entre deux sexes.

http://www.cihr-irsc.gc.ca/f/47830.html

Il ne s'agit pas d'anomalie (ca c'est votre conception encore issue vos paradigmes biblico-coraniques), mais de variabilité.

Encore une fois, il n'est pas question d'un paradigme biblico-coranique mais d'une réalité universelle admise partout, sauf dans notre société en voie de dégénérescence.
En biologie aussi.

philouie

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Sam 12 Jan - 14:36

philouie a écrit:
Encore une fois, il n'est pas question d'un paradigme biblico-coranique mais d'une réalité universelle admise partout, sauf dans notre société en voie de dégénérescence.
En biologie aussi.


Vous mélangez anomalie et variabilité ''normale''. Vous etes inscrit dans cette logique binaire.

de quelle dégénérescence parlez vous? je ne connais ni ne reconnais cette dégénérescence.

Pour ma part, nous sommes plutot dans cette nouvelle ere , régénérescente, renaissante, surtout naturelle... post apocalyptique.

indian

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Sam 12 Jan - 14:39

philouie a écrit:
Encore une fois, il n'est pas question d'un paradigme biblico-coranique mais d'une réalité universelle admise partout, sauf dans notre société en voie de dégénérescence.
En biologie aussi.

Votre conception de la biologie est théologiquement abrahamique (hiérarchique).

indian

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  philouie le Sam 12 Jan - 16:06

indian a écrit:
Votre conception de la biologie est théologiquement abrahamique (hiérarchique).
oui et non.
Parce qu'avant de me mettre à la bible j'ai passé pas mal de temps avec le Yi-king.
Le Yin, Le Yang. Pas de troisième sexe.
Là comme ailleurs.

philouie

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Re: Débat égalité homme-femme

Message  indian le Sam 12 Jan - 16:43

philouie a écrit:
indian a écrit:
Votre conception de la biologie est théologiquement abrahamique (hiérarchique).
oui et non.
Parce qu'avant de me mettre à la bible j'ai passé pas mal de temps avec le Yi-king.
Le Yin, Le Yang. Pas de troisième sexe.
Là comme ailleurs.


Oui et Oui.
le Ying et le Yang ne sont pas des sexes.
La pensée ''binaire'' est dépassée. Nous n'en sommes plus de cette''Alliance'' & Révélation (Éveil)


indian

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Re: Débat égalité homme-femme

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