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Gilets Jaunes

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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Dim 30 Déc - 19:43

Disciple Laïc a écrit: au prétexte du "traitement" que les médias français (prétendus complices du pouvoir) ferraient du mouvement des GJ :?:

Françoise Giroud a écrit:
"Journaliste, je dépends de ceux qui possèdent les journaux. Attendre des représentants du capital qu’ils vous fournissent gracieusement des armes - c’est-à-dire en l’occurrence des journaux - pour s’élever contre une forme de société qui leur convient, et une morale qui est la leur, cela porte un nom : l’imbécillité. Mais la plupart de ceux qui travaillent dans les grands journaux sont, en gros, d’accord avec cette société et cette morale.

Ils ne sont pas achetés, ils sont acquis.

La nuance est importante. Ceux qui ne le sont pas, peuvent en théorie, créer d’autres organes pour exprimer leurs vues. En pratique, les fonds nécessaires à la création d’une telle entreprise ne se trouvent pas dans les poches des révolutionnaires."


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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Dim 30 Déc - 19:58

Disciple Laïc a écrit:Médiapart et le Monde qui "remuent la merde" (et j'assume le terme) alors que la présidence est déjà très affaiblie avec Benalla, puis maintenant ça. Est-ce vraiment important en ce moment la question du passeport de Mr Benalla  


Juste là à cet heure ci comment se fait-il que votre bennalla ne soit pas en garde à vu et les passeport sur le bureau d'un juge? Des Gilet Jaune se sont trouvé en garde à vu au simple prétexte d'avoir un masque d'infirmier dans leur sac et ont été relaché 8 heures plus tard  avec un rappel à la loi !
Les problèmes c'est pas les journaux en ne s’autocensurant pas ! Si ils remuent la merde c'est que quelqu'un la produit !
Macron élue grace à la merde remuer sur Fillon? Macron élue  grace a l'épouvantail FN et la merde qui résulterait si il n'était pas élu ....


 

Et les media qui reprennent la fable selon laquelle  Macron applique le programme pour lequel il a été élu!
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Re: Gilets Jaunes

Message  Disciple Laïc le Dim 30 Déc - 20:17

@Idriss :

1) Ce ne sont pas des "exigences" mais une proposition. Prétendre que se sont des "exigences" relève de la déformation de mes propos.
2) Vos paroles "positives" n'en sont pas, vous le savez fort bien et tout personne qui les lit en conviendra j'espère. Ce ne sont que des trompes l'oeil et sous couvert de dire du "positif" vous glissez encore plus de négatif.

On ne pourra pas me reprocher de ne pas avoir essayé de trouver un terrain d'entente. Cela ne vous intéresse visiblement pas. J'en prends acte.

J'ai tendu une main, elle n'a pas été saisie, pas sérieusement. Dommage. Au moins j'ai essayé. :jap:
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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Dim 30 Déc - 20:23

Violences policières : “une volonté explicite de blesser” pour la Ligue des droits de l'Homme

Un nouveau manifestant a été grièvement blessé par les forces de l'ordre, lors de l'acte VII des gilets jaunes à Toulouse. Inquiète de la situation, la Ligue des droits de l'Homme dénonce le discours du gouvernement qui serait à l'origine de ces violences policières. Interview.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/occitanie/violences-policieres-volonte-explicite-blesser-ligue-droits-homme-1599367.html
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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Dim 30 Déc - 20:52

LE TRAITEMENT MÉDIATIQUE DES GILETS JAUNES : UN MOIS DE PROPAGANDE PRO-MACRON
Par Marion Beauvalet - 29 décembre 2018

Les gilets jaunes : des « beaufs » pour Jean Quatremer, vêtus d’une « chemise brune » selon BHL, qui adhèrent à des théories « conspirationnistes lunaires » à en croire Jean-Michel Aphatie (le même Jean-Michel Aphatie qui, un peu plus tard, estimait qu’une « organisation souterraine, cachée », « tirait les ficelles » derrière les Gilets Jaunes – mais personne n’est à une contradiction près). Les éditorialistes et chroniqueurs ne sont pas tendres. On ne s’attendait certes pas à ce que les médias prennent la défense des Gilets Jaunes, ou qu’ils se muent en critiques acerbes du pouvoir macronien. On ne peut pourtant qu’être interloqué par la violence des Unes, des éditos, des reportages ou des tweets qu’ils ont déclenchés contre le mouvement. Avec les Gilets Jaunes, la grande presse révèle désormais ce qu’elle est : une courroie de transmission des intérêts dominants. suite:
https://lvsl.fr/le-traitement-mediatique-des-gilets-jaunes
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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Dim 30 Déc - 22:35

Enfin, pensez vous être capable de trouver des éléments favorables à dire en faveur du Président Macron, des forces de l'ordre et en défaveur des Gilets Jaunes ?
Tout le monde ici, même Idriss, peut aller chercher des points favorables à des policiers, ou à Macron et des points négatifs chez les Gilets-Jaunes.


Mais on vous à déjà répondu depuis le début que de NOTRE point de vue, sur l'échelle des problèmes, la vitrine cassé par Pierre ou Paul est très secondaire pour l'instant comparé au problème de la politique Française depuis des années,
et de ce point de vue s'amuser à trouver les qualités du régime n'a aucun intérêt, l'heure est justement à tout le contraire, pour le bien communs.
Et on pense que au contraire vouloir "égalisé" faire du "bonnet blanc blanc bonnet" etc... en plus d'être à coté de la plaque, c'est faire le jeux des gens là haut qui n'auraient demander que ça, que rien ne change.

A la limite chercher à contredire cette lecture de la réalité serait une démarche logique, mais connaissant notre point de vue, demander à ce qu'on cite des points favorables n'a pas de sens.
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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Dim 30 Déc - 22:45

Idriss a écrit:

Françoise Giroud a écrit:
"Journaliste, je dépends de ceux qui possèdent les journaux. Attendre des représentants du capital qu’ils vous fournissent gracieusement des armes - c’est-à-dire en l’occurrence des journaux - pour s’élever contre une forme de société qui leur convient, et une morale qui est la leur, cela porte un nom : l’imbécillité. Mais la plupart de ceux qui travaillent dans les grands journaux sont, en gros, d’accord avec cette société et cette morale.

Ils ne sont pas achetés, ils sont acquis.

La nuance est importante. Ceux qui ne le sont pas, peuvent en théorie, créer d’autres organes pour exprimer leurs vues. En pratique, les fonds nécessaires à la création d’une telle entreprise ne se trouvent pas dans les poches des révolutionnaires."


:jap:
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Re: Gilets Jaunes

Message  Disciple Laïc le Dim 30 Déc - 23:25

@Nicolasticot : mais connaissant notre point de vue, demander à ce qu'on cite des points favorables n'a pas de sens.


Je constate en effet que cela n'est pas possible (puisque cela n'a aucun sens pour vous) et donc que cela ne se fait pas.^^  
Tant pis. ^^


Paris : une marche de soutien à Emmanuel Macron organisée le dimanche 27 janvier prochain



"Les foulards rouges", opposés aux "gilets jaunes", et le collectif "stop, maintenant, ça suffit" ont décidé d'organiser cette manifestation à Paris.


Le collectif "Stop, maintenant, ça suffit !" et le mouvement des "foulards rouges", opposés à la mobilisation des "gilets jaunes" qui se poursuit avec l'acte 7 samedi 29 décembre, ont lancé sur Facebook un appel à une marche citoyenne pour soutenir le président de la République, sous le feu des critiques des "gilets jaunes" depuis le 17 novembre. Cette manifestation aura lieu le dimanche 27 janvier prochain dès 14 heures place de la République à Paris.



"Nous voulons rester apolitiques"


À la suite de l'appel du collectif "Stop, maintenant, ça suffit!", "nous avons tout de suite répondu oui, à la seule condition que cette marche soit non politisée, car nous avons au sein des 'Foulards Rouges' des personnes de tous bords politiques et nous voulons rester apolitiques", a indiqué sur la page de l'événement Benois Peintre, l'un des membres des "foulards rouges". "D’un commun accord, nous avons rebaptisé cette marche "Marche républicaine des libertés"", a-t-il ajouté.


Le mouvement des "foulards rouges", qui affirme avoir déclaré cette marche en préfecture, réclame "la fin des blocages et des incivilités commises par les 'gilets jaunes' depuis des semaines", "le retour du dialogue entre les 'gilets jaunes' et le gouvernement, dans un cadre apaisé". Le mouvement se dit opposé au référendum d'initiative populaire "qui serait une atteinte" aux institutions et à l'économie, et invite à stopper les "fake-news" et les "manœuvres politiques pour récupérer la colère".


Sur l'événement Facebook, plus de 4 000 personnes ont affirmé participer à cette marche et plus de 13 000 se disent intéressées.



FranceInfo.
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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Lun 31 Déc - 18:09

Idriss a écrit:Donc hier j'ai fait ma première manif de Gilet Jaune ...BFM a dit en direct que nous étions 300...
haa bfm...

Tiens la comique que vous avez posté la dernière fois en prend pour son grade, elle était "bien avant" mais maintenant quelle soutien les GJ elle est passé du coté obscure :
http://www.lefigaro.fr/culture/2018/12/31/03004-20181231ARTFIG00094-gilets-jaunes-le-rire-opportuniste-et-tres-tendancieux-de-la-bajon.php

Quelques extraits :
La Bajon dénonce grossièrement les impositions établies par l'Urssaf et la TVA. Le prélèvement à la source, aussi.  «Il faut bien entretenir le train de vie des ministres»,  s'exclame-t-elle alors, flattant les plus bas instincts du mouvement des Ronds-Points.
La Bajon va jusqu'à traiter le chef de l'État de voleur, en le comparant au braqueur qu'il avait sermonné à Saint-Martin.

Et tout le long on sent que pour l'auteur GJ = FN , à la fin il conclu d'ailleurs par :
La Bajon pourrait bien répondre qu'elle s'est fendue d'un sketch en 2017 sur Marine Le Pen, lors des élections présidentielles. (...) Mais ça, c'était visiblement avant l'avènement des «Gilets jaunes» dont elle entend apparemment devenir la comique de service.

Merci le figaro pour cette information
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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Lun 31 Déc - 23:03

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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Lun 31 Déc - 23:17

Disciple Laïc a écrit:Paris : une marche de soutien à Emmanuel Macron organisée le dimanche 27 janvier prochain
"Les foulards rouges", opposés aux "gilets jaunes", et le collectif "stop, maintenant, ça suffit" ont décidé d'organiser cette manifestation à Paris.

La première date annoncée était le 20 Janvier qui a été déplacé le 27 ...Le 27 Janvier il y a une manif pour la planète à Paris ...C'est juste un hasard?
Pour les manifs de gilets jaune 50 stations de métro ont été fermé! Du jamais vu ! J'imagine que les autorités auront un préjugé favorable et laisseront le maximum de stations ouvertes!

Et je ne parle pas de la comptabilité des manifestants ! Bon c'est souvent le jeu que les organisateurs gonfle un peu les chiffres et l'état l'état minimise ! Mais avec Castaner cela touche au ridicule! Et les Média qui ne font pas leur travail et répètent comme des perroquets du coup ils perdent aussi leur crédibilité....

Si non bonne manif tu nous raconteras?

Spoiler:

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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Mer 2 Jan - 14:30

D'après un sondage, 80% des Français favorable au RIC :
https://www.rtl.fr/actu/politique/2-francais-sur-3-ne-font-pas-confiance-au-gouvernement-pour-les-prochaines-reformes-7796096130

Cette enquête démontre également l'envie des Français de s'impliquer davantage dans la vie politique, à travers notamment le débat sur l’instauration d’un référendum d’initiative citoyenne (RIC), popularisé par les "gilets jaunes". 80% des personnes interrogées se disent favorables à ce type de référendum pour proposer une loi, 72% pour abroger une loi, 63% pour mettre fin au mandat d’un élu, et même 62% pour modifier la Constitution.
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Re: Gilets Jaunes

Message  -Ren- le Mer 2 Jan - 16:45

Nicolasticot a écrit: Tiens la comique que vous avez posté la dernière fois en prend pour son grade, elle était "bien avant" mais maintenant quelle soutien les GJ elle est passé du coté obscur
Ce qui prouve à quel point ses sketchs sont excellents :lol:

_________________
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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Mer 2 Jan - 18:04

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Re: Gilets Jaunes

Message  gfalco le Jeu 3 Jan - 23:51

Je ne suis pas un de ses plus grands adminrateurs, mais cet article de Claude Askolovitch sur slate.fr au sujet des gilets jaunes et du prétendu antisémitisme du mouvement n'est pas dénué de tout intérêt.

Article complet ici : http://www.slate.fr/story/171594/gilets-jaunes-antisemitisme-pretexte-pouvoir-vigilants

La défense des juifs, ultime morale des pouvoirs que leurs peuples désavouent

Extrait:

(...)
Voir la chemise brune sous le gilet jaune

La haine de la plèbe chez les bourgeois honnêtes m’a toujours amusé; elle est une pensée décorative qui distrait de la peur, et comme ce pouvoir cède et cède encore à quiconque le menace, policiers en préavis de grève ou «gilets jaunes» qui répondent en brutes de bal populaire à la violence légitime de l’État, comme le président est allé plier le genou virtuel sur la pétition web d’une «gilet jaune» et lui a écrit que finalement, elle avait raison, les marcheurs dépités ont bien droit à un réconfort verbal. Ils se requinquent en stigmatisant l’antisémite, et n’auront pas peur de combattre les quenelliers! Ah, les braves gens.

(...)
Réaliser quel malheur nous préparons

Ils brossent, ces vigilants, le tableau d’une France dont Soral rêverait, qui n’existe pas mais qu’il fabriquent de leur jactance, que des médias de Panurge prolongent et que des politiques sans structure entérinent.

Je devrais, juif, éviter aussi bien la Somme que la Seine-Saint-Denis, redouter Trappes comme Carcassonne. Je devrais, dans une terre qui a oublié mon martyre, me résigner à ne vivre qu’à l’amitié des riches, des puissants et des cyniques, et accepter, pour mon bien, que mon histoire serve à repousser le musulman comme le «gilet jaune», que certains ici veulent traiter en ennemi.

Tariq Ramadan d’un côté, la quenelle de l’autre, les épouvantails à juifs quadrilleraient le territoire, et seul le pouvoir, seuls les possédants, seuls les libéraux, seuls les macronistes, seuls ceux qui possèdent le monde, pourraient me tolérer.

Réalise-t-on –je parle en juif et en républicain– ce que portent ces logiques susurrées, instillées, admises, commentées et retweetées? Rarement la vérité simple d’un pays aura été niée à ce point par un discours prétendu vertueux –et j’en serais, juif, l’objet, et ils en sont, les vigilants, coupables.

Réalise-t-on pourtant quel malheur nous préparons –je parle en juif–, si venons à penser que dans notre pays, seuls les riches nous agréeraient, si nous oublions que ce peuple mal embouché nous cacha, jadis, quand les élites prêtaient serment à Pétain?
(...)

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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Ven 4 Jan - 6:18

De toute façon la question de l'antisémitisme n'a pas de sens ici, on se doute bien que sur les 80% de Français favorable au GJ il y a aussi tout les extrémistes de France (sauf ceux qui sont au pouvoir bien entendu... )
Qui croit vraiment qu'ils étaient tous dans les 20% restant ?
Et au final demander si les GJ c'est antisémite c'est pratiquement demander si 80% des Français sont antisémites (pourquoi pas mais faut se rendre compte que c'est la question posé)

Le boss des antisémites de France, Hervé Ryssen, a servit pour faire la une de Paris Match pour représenter le mouvement des GJ !



Du coup ils en ont parlé, mais en ont pas fait tout un truc non plus :
https://www.lexpress.fr/actualite/medias/paris-match-place-un-militant-antisemite-sur-sa-une_2052097.html

Dans le tas fallait que ce soit lui qui finissent en une, faut le faire... mais au moins la preuve que l'antisémite a enfilé le gilet-jaune est là.

Donc oui les antisémites se sont complètement incruster dans le mouvement, désolé, c'est logique, pour eux les juifs sont au sommet de la pyramide de nos problèmes, alors quand ils voient un mouvement sans précédent qui menace le pouvoir, ils le rejoignent "car derrière les rideaux du pouvoir il y a le juif responsable de tout"
En plus comme ils sont aveuglé par leur idéologie, souvent ils sont convaincu que les Français vont finir petit à petit par ouvrir les yeux, c'est obligé puisque "c'est la réalité"... donc forcément ils sont présent.


Dernière édition par Nicolasticot le Ven 4 Jan - 7:33, édité 1 fois
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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Ven 4 Jan - 7:30

Amnesty international, article entier :
https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression/actualites/info-et-intox-sur-le-droit-de-manifester

Extrait :

"
FAUX : "LA PRÉSENCE D’INDIVIDUS VIOLENTS JUSTIFIE L’UTILISATION DE LA FORCE CONTRE L’ENSEMBLE DES MANIFESTANTS"
L’usage de la force ne doit répondre qu’à un objectif impérieux de maintien de l’ordre, afin de prévenir ou de faire cesser des violences contre des personnes ou d’empêcher des dommages graves contre les biens. Ce recours à la force ne peut viser que les individus responsables de ces violences et doit être proportionné à la menace. En aucun cas la présence de manifestants violents ne justifie l’usage de la force contre les manifestants de manière indiscriminée ou la dispersion d’un rassemblement par ailleurs pacifique."

Je sais pas de quelle pays ça parle, mais ça doit surement être une démocratie.
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Re: Gilets Jaunes

Message  gfalco le Ven 4 Jan - 13:35

Nicolasticot a écrit:De toute façon la question de l'antisémitisme n'a pas de sens ici, on se doute bien que sur les 80% de Français favorable au GJ il y a aussi tout les extrémistes de France (sauf ceux qui sont au pouvoir bien entendu... )
Qui croit vraiment qu'ils étaient tous dans les 20% restant ?
Et au final demander si les GJ c'est antisémite c'est pratiquement demander si 80% des Français sont antisémites (pourquoi pas mais faut se rendre compte que c'est la question posé)
Oui c'est à peu près ce que dit Askolovitch ! En glissant par la même que si l'on parle de la 2nd guerre, les élites prêtaient allégeance à Pétain pendant qu'une partie (pas forcément majoritaire certes) du peuple de France aidait les juifs. Et que le jeu des élites de pointer (d'inventer) l'antisémitisme d'un mouvement pour anéantir sa légitimité fait bien plus de tort aux juifs de France que ça ne les aide. Et il parle en tant que "juif et républicain" selon ses propres mots.

Pour Amnesty, oui il y a des condamnations mais le gouvernement ne s'en émeut pas. Arrêter des manifestants pacifiques est parfaitement anti-constitutionnel, bien que la loi prévoit de déclarer les manifestations, ce n'est pas un motif d'arrestation - car le droit de manifester est un droit constitutionnel qui n'est pas soumis à condition autant que les médias (et le gouvernement) tentent de le faire croire. De plus le record d'arrestations a été battu pour le mouvement des gilets jaunes, à savoir plus de 4.000. C'est plus que pour n'importe quel autre mouvement social (y compris les émeutes de 2005) sans compter l'arrestation d'Éric Drouet qui fait passer la France pour un pays où l'on arrête les opposants politiques - quelle belle image !

Et pour le mouvement parfaitement ubuesque des foulards rouges, ce sont des gens qui défendent "la liberté de commercer" avant la Liberté - des citoyens, en appliquant la devise ultra-libérale que la liberté de commercer est la 1ère des libertés. Quand une partie du peuple ne survit plus, c'est tragi-comique. Ils font partie de ces 20% qu'une démocratie plus directe effraie réellement et qui soutiennent l'ordre établi qui ne les lèse pas ou si peu. Et c'est bien à eux que le changement fait peur comme dirait notre Président.

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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Ven 4 Jan - 23:32

Disciple Laïc a écrit:

Paris : une marche de soutien à Emmanuel Macron organisée le dimanche 27 janvier prochain



"Les foulards rouges", opposés aux "gilets jaunes", et le collectif "stop, maintenant, ça suffit" ont décidé d'organiser cette manifestation à Paris.


Le collectif "Stop, maintenant, ça suffit !" et le mouvement des "foulards rouges", opposés à la mobilisation des "gilets jaunes" qui se poursuit avec l'acte 7 samedi 29 décembre, ont lancé sur Facebook un appel à une marche citoyenne pour soutenir le président de la République, sous le feu des critiques des "gilets jaunes" depuis le 17 novembre. Cette manifestation aura lieu le dimanche 27 janvier prochain dès 14 heures place de la République à Paris.



"Nous voulons rester apolitiques"


À la suite de l'appel du collectif "Stop, maintenant, ça suffit!", "nous avons tout de suite répondu oui, à la seule condition que cette marche soit non politisée, car nous avons au sein des 'Foulards Rouges' des personnes de tous bords politiques et nous voulons rester apolitiques", a indiqué sur la page de l'événement Benois Peintre, l'un des membres des "foulards rouges". "D’un commun accord, nous avons rebaptisé cette marche "Marche républicaine des libertés"", a-t-il ajouté.


Le mouvement des "foulards rouges", qui affirme avoir déclaré cette marche en préfecture, réclame "la fin des blocages et des incivilités commises par les 'gilets jaunes' depuis des semaines", "le retour du dialogue entre les 'gilets jaunes' et le gouvernement, dans un cadre apaisé". Le mouvement se dit opposé au référendum d'initiative populaire "qui serait une atteinte" aux institutions et à l'économie, et invite à stopper les "fake-news" et les "manœuvres politiques pour récupérer la colère".


Sur l'événement Facebook, plus de 4 000 personnes ont affirmé participer à cette marche et plus de 13 000 se disent intéressées.





Apolitique ?  Presque!


Intelligent? Cela dépend du pont de vu où l'on se place  car la première date du 20 janvier qui ne posait pas problème a été déplacé au 27  qui était déjà prise même lieu même heure:


Se Lever Pour Le Climat sur la Place de La République à Paris le 27 janvier 2019

Après le succès des précédentes marches pour le climat dont la dernière en date (le 8 décembre) qui a rassemblé 230 000 personnes dans 191 villes pour dénoncer l'inaction climatique et appeler à une réponse à la hauteur de l'urgence, une nouvelle marche pour le climat se prépare.

A Paris, Se Lever Pour Le Climat vous attend en grand nombre le dimanche 27 janvier 2019 dès 14h sur la Place de La République.

Organisé par Rise For The Climate France, l'évènement espère ainsi rassembler et mobiliser un maximum de personnes afin d'exiger un changement au plus vite.

https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/183042-se-lever-pour-le-climat-sur-la-place-de-la-republique-a-paris-le-27-janvier-2019

C'est pas un peu embêtant çà?  Et moi qui voulait allez à la marche pour le climat dois-je mettre un gilet jaune pour que l'on ne me confonde pas avec un foulard rouge?  :cheers:

Mais déjà  quelques  pro LREM manifestent leur intention de participer :


:poucevert:
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Re: Gilets Jaunes

Message  Idriss le Sam 5 Jan - 18:50

Ma deuxième vrai manifestation de gilet jaune  cet après midi  en net augmentation ( 1200 personnes la semaine dernière chiffre France 3 région ) certainement plus de 2000 cette fois! Très bonne ambiance quoi qu'un peu froide , nous avons marché plus vite ! A l'arrivé très bon accueil des forces de l'ordre devant la pref ... Il me semblait qu'ils étaient plus nombreux eux aussi ! Tu parles m'a dit un CRS on est 25 ...Mais le service d'ordre des gilets jaunes était là pour les protéger! C'est çà l'avantage d'avoir des fachos dans nos rang , cela fait pas mal d'ancien militaires  qui mettent leurs médailles sur le gilet et le brassard sécu ...cela fait un bon intermédiaire avec les forces de police ...A un autre j'ai dit " Le mouvement ne s’essouffle pas on dirait ! pas encore les vacances" . il a souri...du coup j'ai tenté un " avec toutes ces heures sup vous allez être riche" mais cela ne l' a pas fait rire j'ai eu droit à un " je ne préfère pas commenter "
.
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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Sam 5 Jan - 23:35

Idriss a écrit:Ma deuxième vrai manifestation de gilet jaune  cet après midi  en net augmentation
A mon avis ça va rebaisser, puis remonter etc... les pro GJ n'ont pas diminué d'un poil, c'est le temps et la motivation pour bouger qui sera pas au rendez vous à tout les Actes.
Foulards rouges.
Qu'ils mettent un nez rouge, ça collera plus avec l'ambiance   :P
Le mouvement se dit opposé au référendum d'initiative populaire "qui serait une atteinte" aux institutions et à l'économie
Citoyens primaire et dangereux VS élite éclairé :
https://www.youtube.com/watch?v=M_ufB46Ona4

qui serait une atteinte" aux institutions et à l'économie
C'est vrais que le RIC semble avoir foutu en l'air l'économie Suisse
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Re: Gilets Jaunes

Message  Disciple Laïc le Dim 6 Jan - 6:40

Le 02/01/2019 vers 8h10/8h25 chez Mr Bourdin sur RMC vous aviez un expert du droit constitutionnel français qui analysait les revendications de certains  GJ comme la dissolution de l'assemblée, la destitution du Président Macron, le référendum etc, et cet expert expliquait ce qu'était le droit français en la matière, les avantages et inconvénients, les précédents, c'était très intéressant, c'était concret et précis, l'émission est surement maintenant en podcast pour être écoutée de nouveau. Dans mon souvenir l'expert ne prenait pas parti, il reprenait juste les revendications, voyait si elles étaient réalisables en droit, dans quelles circonstances, si cela avait déjà été fait par le passé, ce que cela avait donné etc...



Sinon :


Gilets jaunes : soupçonné d’avoir frappé un gendarme à Paris, un boxeur identifié


https://fr.yahoo.com/news/gilets-jaunes-soup%C3%A7onn%C3%A9-d-avoir-frapp%C3%A9-gendarme-%C3%A0-195850077.html


Je note que dans aucune des 2 scènes le "boxeur" ne prend le moindre coup de matraque ou autre arme en riposte. Il boxe violemment un CRS en premier, l'homme bien qu'en armure et bouclier encaisse durement, recule, il n'est pas seul, il y a d'autres CRS autour de lui, mais aucun CRS de ce groupe ne s'en prend à ce boxeur, vu la façon dont celui-ci se déplace, enchaîne les directs aux poings, en visant la tête quand il le peut, il connait ce sport. Et dans la seconde vidéo là encore le "boxeur" ne prend aucun coup direct des CRS en retour alors qu'il est en train de rouer de coup un de leurs camarades, ceux-ci dissipent fond reculer les émeutiers a coup de gaz lacrymogènes.


Le boxeur cherche délibérément l'affrontement, certes il n'a pas de GJ mais pas de masque non plus ce qui permet semble t-il de l'identifier.


On va me dire : oui mais ce ne sont pas des GJ, juste des casseurs...


Eh puis "violence policière", "rapport Amnesty Internationale" etc... Si cela se trouve ce boxer est en fait engager par la police pour discréditer les GJs pourquoi pas  :?:  C'est pas la première théorie du complot qu'on entend. ^^


Mr Bourdin il y a quelques jours rappelait aussi qu'actuellement les FN et la FI soutenait le mouvement des GJs alors qu'en (2014 ?) ils avaient critiqué sévèrement les manifestations contre le pouvoir Ukrainien.


Hier aussi vu sur BFM TV (mais bon, oui je sais les médias sont vendus au pouvoir, ils mentent, etc... ^^ ) un homme GJ visage découvert, sans arme, a coté d'une voiture fenêtre ouverte, personne à l'intérieur, s'empresse de récupérer un gros morceau de papier froissé jeté par un autre GJ dans l'intention manifeste d'y mettre le feu pour cramer la voiture.


Hier un préavis de manifestation avait été déposé par des personnes GJs qui se sont légalement portées garantes, qui ont engagé leur responsabilité, un itinéraire définit, les GJs ont commencé à avoir un "service d'ordre" avec des GJs munis d'un brassard rouge. Seulement voila une fois encore l'itinéraire annoncé ne fut pas respecté par les GJs. La faute de la police parait-il...  ;)


Dans un cortège justement il y avait une femme GJ visage découvert, pacifique, marchant tranquillement, exprimant sa désapprobation quand à ces violences car elle même s'était engagée personnellement, elle n'avait pas "signé pour ça", dans le manifeste ou elle s'était engagée.


Récemment aussi il a été question d'interdire l'emploi par les forces de l'ordre des lanceurs de balle de défense. En raison des dégâts que ceux-ci peuvent faire. Ce n'est pas assez, je propose une absence totale de forces de l'ordre lors de quelque manifestation que soit, ainsi tout risque de heurt, de blessé, de violence des dites forces de l'ordre, d'usage "excessif" de la force, sera évité. Faisons cela, essayons, et laissons aussi manifester qui veut sans déposer un préavis ni un itinéraire. Au nom de la liberté d'expression démocratique. Laissons faire. Et voyons ce qui se passe. :mm:
Laissons les manifestants s'organiser eux-mêmes. Supprimons même les CRS tout court, on supprime cette institution. Problème résolu définitivement. Cela ira surement bien mieux. Plus de plaintes possibles, plus de blessés par les forces de l'ordre, plus de blessés parmi les forces de l'ordre. Voila, question réglée. Manifestants contents, Amnesty International rassuré, image de la France dans le monde restaurée, liberté d'expression totale assurée en France. Qu'est ce qui pourrait aller de travers  :?: Pourquoi ne pas y avoir pensé plus tôt  :!:   :poucevert:


Il y a quelque jours aussi, Mr Bourdin (oui je sais lui aussi c'est un "vendu", selon les jours il est soit vendu au FN, soit vendu à Macron, soit vendu à la FI... BFM TV, RMC etc... tous les médias sont vendus on sait... c'est d'ailleurs pour cela que Le Monde et Médiapart ne parlent absolument pas de Mr Benalla mais... c'est pas grave... d'ailleurs en direct hier le présentateur du journal s'énervait car en direct on arrivait plus a contacter le reporter sur place vu qu'il se faisait poursuivre... par des manifestants), répondait à un auditeur qui se plaignait justement des violences policières, des blessures infligées par les fameuse balles de défense. Et Mr Bourdin calmement, à dit que, sans aucunement excuser les éventuels dérapages ou minimiser les blessures infligées, que quand on allait dans ce genre de manifestation on savait qu'on prenait un "risque".

50 000 manifestants partout en France hier d'après la police. Chiffre faux, évidemment, ils étaient bien plus. Les GJ l'affirment. Comment le savent-ils :?: Ils le savent c'est tout, ça ce voit. La police a des moyens de compter, les GJs non, mais la police ment comme chacun sait. Toujours.  


En substance : le non respect de la loi par les GJ est légitime, justifiée, "normal" et acceptable, mais l'application de la loi par les forces de l'ordre est inacceptable, condamnable. :lol:  


Voila, finit de m'agacer pour la journée, peux reprendre une activité normale (comme le disait la Guignols de PPDA sur Canal +) ^^


Soyez entièrement libres d'être en total désaccord avec ces points de vue et de le dire. :D Et soyez entièrement libre de me coller sur le dos toutes les étiquettes politiques que vous voulez, une fois collectionnées cela me permettra peut-être de me situer un peu moi-même, on ne sait jamais :lol:
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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Dim 6 Jan - 10:15

Disciple Laic a écrit:l'émission est surement maintenant en podcast pour être écoutée de nouveau.
Je l'ai retrouvé : Dominique Rousseau professeur de droit constitutionnel, il vient dans l'émission donner son avis d'expert sur les revendications des gilets-jaunes  :
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio/rmc-0201-ca-fait-debat-l-entretien-de-dominique-rousseau-449089.html

Disciple laic a écrit:Dans mon souvenir l'expert ne prenait pas parti
Si, il prend carrément partie...
par exemple il dit être contre le RIC, et il affirme que de toute façon "les Gilet-jaunes ne demande pas à voter, mais juste à parler"...
Faux (qu'il prenne connaissance des cahiers de doléance déjà) car si c'est pas tout les GJ qui connaissaient le RIC, tous y sont favorable dès qu'ils apprennent l'existence de la chose, car ça répond en partie au besoin profond de départ des Gilet-jaunes sorti gueuler sans savoir quoi faire: pouvoir arrêter l'injustice des élites car justement seulement "parlé" ne servait à rien.
Sondez les GJ et ça sera pas loin de 100% de vote favorable au RIC.
Notre expert essaie de faire passer ses désirs pour la réalité...

Ensuite les arguments de notre expert contre le RIC n'ont rien de plus éclairant que d'habitude, il a peur du "populisme", pour la Suisse il a choisit de retenir deux exemples dont un qui date des années 70 où les hommes dans certains quanton ont interdit le droit de vote des femmes...
Et bref je relève pas tout car il faudrait que j'aille vérifié dans certains cas, mais avec ce que j'ai vue jusqu'ici, j'ai de bonne raison de penser qu'il pourrait y avoir à redire sur le reste aussi...
Mais il y a une chose qu'il sait très bien sur le RIC et dont il ne parle pas ensuite :

Pour la destitution du président il nous explique comment ça se passe actuellement oui, selon les lois écrite par les puissants eux-même, mais justement avec le RIC en toute matière (revendication des GJ) dont cet expert voudrait encore moins, on peut justement changer ça, on peut modifier constitution et lois, et donner au peuple le pouvoir de lancer un référendum pour virer un président.
( Constitution qui est un peu le Graal si on écoute Etienne Chouard que j'ai toujours apprécié, qui ne devrait pas rester uniquement dans les mains des puissants qui y ont évidemment écrit l'impuissance politique du peuple et leur puissance à eux) .

Bon j'ai écouté rapidement, donc si certains sont intéressé par l'avis de cet homme... j'ai mis le lien en haut.

Disciple Laic a écrit:Le boxeur cherche délibérément l'affrontement, certes il n'a pas de GJ mais pas de masque non plus ce qui permet semble t-il de l'identifier.

Ils l'ont identifié.

Les médias sautent dessus, mais silence radio sur le flic qui a boxer un gars bras ballant contre un mur puis ensuite part frapper d'autres GJ, sauf que les coups de poings là ne finissent pas dans une visière de protection ou un bouclier:
http://www.revolutionpermanente.fr/VIDEO-Un-policier-boxe-un-jeune-manifestant-lors-de-l-Acte-8-mais-ou-sont-les-medias
Et il y a un tas d'autres vidéos aussi révoltante que vous connaissez pas mais je vais pas m'amuser à tout poster.

Pour le Gilet-jaune boxeur (oui il a pas de gilet-jaune et moi aussi, un truc jaune autour du bras suffit) j'incite personne à ça, mais franchement à traiter hommes vieux et femmes comme des racailles, il est inévitable que des hommes pas très Bouddhistes finissent par vouloir en découdre, (à moins que lui soit sans idée, et est juste venue pour la baston j'en sais rien)
mais bref je déplore vraiment cette situation qu'on peut retrouver à certains endroit, ça reste le fait d'une minorité, mais j'ai peur que le cercle vicieux de la violence augmente, quoi qu'il en soit ça sauvera pas l'élite.

PS: ils ont identifié le boxeur GJ, mais les internaute eux ont identifié le flic lâche de la vidéo que j'ai mis... sera t-il sanctionné...


Dernière édition par Nicolasticot le Dim 6 Jan - 11:21, édité 1 fois
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Re: Gilets Jaunes

Message  Disciple Laïc le Dim 6 Jan - 10:31

Je ne suis pas le seul à être totalement prévisible :pff: ^^
Ça en devient lassant, y a plus aucune surprise... :t:
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Re: Gilets Jaunes

Message  Nicolasticot le Dim 6 Jan - 11:18

Ca valait le coup...

Pourquoi venir nous parler de cet expert que vous avez entendu à la radio, si quand je fais l'effort de rechercher la séquence en question et de répondre à ce qu'il dit, vous me répondez juste que je suis "prévisible" ?

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Re: Gilets Jaunes

Message  Disciple Laïc le Dim 6 Jan - 11:43

Si je fournis un élément d'information c'est en effet pour qu'il soit consulté.
Ce n'est pas à ce niveau là qu'il y a prévisibilité.
C'est dans le fait que face à un même phénomène, 2 personnes retiendront tel ou tel fragment du dit phénomène en fonction de leur préconceptions et ne retiendront que ce ou ces fragments au détriment de l'ensemble. Afin de renforcer les dites préconceptions personnelles. Ce qui ira à leur encontre sera consciemment ou inconsciemment occulté ou dénaturé dans le but de continuer de renforcer la préconception.  


Ou dit plus simplement, untel verra toujours le verre à moitié vide et tel autre toujours le verre à moitié plein. C'est tout. En fonction des préconceptions de chacun.
Vous avez les vôtres, j'ai les miennes. Nous sommes donc prévisibles. ^^  


C'est Idriss je crois qui l'avait souligné (a vérifié), me concernant, mais cela vaut pour tout le monde ici.


Je crois être à peut prêt le seul a défendre un point de vue en opposition avec la tendance général de ce fil non :?: C'est un constat, rien de plus. ^^


Les autres intervenants ici, dans le sens de la tendance générale, n'ont-ils pas tendance à se renforcer les uns les autres dans leur point de vue commun chacun apportant des éléments qui vont dans le sens de cette vue commune :?:  Afin de se conforter dans l'idée d'avoir entièrement raison et une vue véridique, juste et bonne de la situation  :?: En distribuant bons et mauvais points, en classant tel ou tel acteur comme légitime, justifiable, illégitime ou injustifiable, honnête ou malhonnête, responsable ou irresponsable, innocent ou coupable  :?: (La seule vue qui soit véridique juste et bonne d'ailleurs bien entendue  ;) ) Une analyse rien de plus. ^^
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