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amour divin et exploitation humaine

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amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Ven 14 Sep - 10:44

Bonjour,

est ce que la religion n'exploite pas notre amour divin inné pour créer des religions??

question à tout le monde, surtout religieux:

quels preuves vous avez de la véracité des messages prophétiques???

je prend un exemple de jésus, on nous dit qu'il a redonné vie à un homme, quel preuve on a que ce fait a bel et bien existé.

la foi pour moi c'est pour la croyance en un divin, croire à des racontars c'est une autre foi qui vient dédoubler la première, serait un chirk;

qu en pensez vous?
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Ven 14 Sep - 14:34

ketabd a écrit:Bonjour,

est ce que la religion n'exploite pas notre amour divin inné pour créer des religions??

question à tout le monde, surtout religieux:

quels preuves vous avez de la véracité des messages prophétiques???

je prend un exemple de jésus, on nous dit qu'il a redonné vie à un homme, quel preuve on a que ce fait a bel et bien existé.

la foi pour moi c'est pour la croyance en un divin, croire à des racontars c'est une autre foi qui vient dédoubler la première, serait un chirk;

qu en pensez vous?

Bonjour ketabd,
je dirai que ce sont surtout des ''soi-disants savants'' qui ''créent''' et s'inventent des religions (en fait des courants confessionnels comportant des déclarations dogmatiques et doctrinaires)


Au sujet de Jésus, Moise, Muhamed... les preuves sont éparses et souvent sans aucune preuves crédibles et digne de confiance. Avec les hadiths c'est encore pire. Idem pour tout ce qui est supposé comme étant miraculeux de la part de Jésus.

Je penses que vous avez raison au sujet des racontard.

Par contre pour ma part, ma foi ( ma confiance, ma foi en Dieu, ma foi au divin, mes croyances...) repose sur des preuves crédibles avérées vrais.

indian

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Ven 14 Sep - 15:57

indian a écrit:
ketabd a écrit:Bonjour,

est ce que la religion n'exploite pas notre amour divin inné pour créer des religions??

question à tout le monde, surtout religieux:

quels preuves vous avez de la véracité des messages prophétiques???

je prend un exemple de jésus, on nous dit qu'il a redonné vie à un homme, quel preuve on a que ce fait a bel et bien existé.

la foi pour moi c'est pour la croyance en un divin, croire à des racontars c'est une autre foi qui vient dédoubler la première, serait un chirk;

qu en pensez vous?

Bonjour ketabd,
je dirai que ce sont surtout des ''soi-disants savants''  qui ''créent''' et s'inventent des religions (en fait des courants confessionnels comportant des déclarations dogmatiques et doctrinaires)


Au sujet de Jésus, Moise, Muhamed... les preuves sont éparses et souvent sans aucune preuves crédibles et digne de confiance.  Avec les hadiths c'est encore pire. Idem pour tout ce qui est supposé comme étant miraculeux de la part de Jésus.

Je penses que vous avez raison au sujet des racontard.

Par contre pour ma part, ma foi ( ma confiance, ma foi en Dieu,  ma foi au divin, mes croyances...) repose sur des preuves crédibles avérées vrais.

ok donne nous des preuves crédibles , c'est ce qu on cherche?!!!
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Ven 14 Sep - 16:11

ketabd a écrit:
ok donne nous des preuves crédibles , c'est ce qu on cherche?!!!

Avez vous déjà véritablement fait confiance à quelqu'un, un parent, un ami, votre épouse, vos enfants, un collègues???
Assez confiance pour par exemple les ''coucher'' sur votre testament et mandat en cas d'inaptitde, au points que ce soient ces personnes qui seraient en charge de prendre toutes les décisions vous concernant , si vous n'étiez plus apte en en prendre pour vous même???

Ce type d'action est essentiellement basé sur des expériences personnelles répétées et reproduites assurant un niveau de confiance et de foi suffisant, constituant des preuves crédibles.
---

Sinon, au sujet de Dieu et des preuves crédibles, irréfutables, logiques et scientifiques démontrant hors de toute doute possible l'existence de Dieu...
je vous proposerai ce document (en anglais désolé):

http://william.hatcher.org/wp-content/uploads/2008/08/logical_proof_presentation_200309.pdf

Si par contre, vous ne maitriser pas la langue anglaise, laissez savoir, certains document en français existe expliquant cette démonstration. :jap:


indian

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Ven 14 Sep - 16:22

indian a écrit:
ketabd a écrit:
ok donne nous des preuves crédibles , c'est ce qu on cherche?!!!

Avez vous déjà véritablement fait confiance à quelqu'un, un parent, un ami, votre épouse, vos enfants, un collègues???
Assez confiance pour par exemple les ''coucher'' sur votre testament et mandat en cas d'inaptitde, au points que ce soient ces personnes qui seraient en charge de prendre toutes les décisions vous concernant , si vous n'étiez plus apte en en prendre pour vous même???

Ce type d'action est essentiellement basé sur des expériences personnelles répétées et reproduites assurant un niveau de confiance et de foi suffisant, constituant des preuves crédibles.
---

Sinon, au sujet de Dieu et des preuves crédibles,  irréfutables, logiques et scientifiques démontrant hors de toute doute possible l'existence de Dieu...
je vous proposerai ce document (en anglais désolé):

http://william.hatcher.org/wp-content/uploads/2008/08/logical_proof_presentation_200309.pdf

Si par contre, vous ne maitriser pas la langue anglaise, laissez savoir, certains document en français existe expliquant cette démonstration. :jap:


un petit fou rire crispé, désolé

je doute pas en l'existence de Dieu, hors question pour moi, ( c'est la cause de fou rire car tu essayes d'égarer la question principale)

alors la preuve concrète c'est la confiance, je te répond par deux choses,

1/ avez vous jamais été trahis par une personne que tu faisans confiance à mort???
2/ si tu parles qu'on doit faire confiance aux prophètes, j ai jamais rencontrer un pour en juger moi même s il est sujet au confiance ou pas, pourquoi laisser les autres juger pour moi?
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Ven 14 Sep - 16:31

ketabd a écrit:alors la preuve concrète c'est la confiance, je te répond par deux choses,

1/ avez vous jamais été trahis par une personne que tu faisans confiance à mort???
2/ si tu parles qu'on doit faire confiance aux prophètes, j ai jamais rencontrer un pour en juger moi même s il est sujet au confiance ou pas, pourquoi laisser les autres juger pour moi?

1/ Oui, dont deux foi... mais jamais par ceux et celles dont je faisais confiance à mort.

2/ Et à ta deuxième question, je n'ai pas de réponse. Je n'ai jamais rencontrer non plus moi-même des prophètes. et je ne laisserai jamais les autres juger pour moi.

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Ven 14 Sep - 16:32

ketabd a écrit:je doute pas en l'existence de Dieu, hors question pour moi

Donc si vous ne doutez pas, c'est que vous avec la certitude de l'existence de Dieu?

Avez vous des preuves qui vous permettent d'affirmer cet absence de doute, votre certitude?

indian

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Ven 14 Sep - 16:47

indian a écrit:
ketabd a écrit:je doute pas en l'existence de Dieu, hors question pour moi

Donc si vous ne doutez pas, c'est que vous avec la certitude de l'existence de Dieu?

Avez vous des preuves qui vous permettent d'affirmer cet absence de doute, votre certitude?

oui, la logique humaine. toute création a un créateur.

la confiance n'a pas de logique que sentimentale.

la je cherche des preuves que ces gens ont reçu une parole du Dieu. à ma connaissance actuelle aucun de ces prophètes n'a apporté une preuve qui peut courir le temps...
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Ven 14 Sep - 16:57

ketabd a écrit:oui, la logique humaine. toute création a un créateur.

la confiance n'a pas de logique que sentimentale.

la je cherche des preuves que ces gens ont reçu une parole du Dieu. à ma connaissance actuelle aucun de ces prophètes n'a apporté une preuve qui peut courir le temps...

je vois un peu plus votre manière de réfléchir... merci. :poucevert:

Mais je n'adhère pas à cette ''conception/relation'' simpliste ''création==> créateur''

Car si il y a un créateur, nous devions pouvoir en démontrer l'existence. Ce que vous ne pouvez faire...
à moins que vous puissiez???

Ma foi, ma confiance , pour ma part (avis tres personnelle) repose sur les résultats des nombreuse expériences répétés et reproduites... une '' foi dite aveugle'' est pour moi plutôt une sorte de ''supersititon''

Quant à votre dernier propos, je vous proposerai de consulter les révélations de Bahaullah... ca pourrait peut être vous guider... Mais peut être que ce sera digne de peu d'intérêt de votre part.

indian

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Ven 14 Sep - 18:47

indian a écrit:
ketabd a écrit:oui, la logique humaine. toute création a un créateur.

la confiance n'a pas de logique que sentimentale.

la je cherche des preuves que ces gens ont reçu une parole du Dieu. à ma connaissance actuelle aucun de ces prophètes n'a apporté une preuve qui peut courir le temps...

je vois un peu plus votre manière de réfléchir... merci. :poucevert:

Mais je n'adhère pas à cette ''conception/relation'' simpliste ''création==> créateur''

Car si il y a un créateur, nous devions pouvoir en démontrer l'existence. Ce que vous ne pouvez faire...
à moins que vous puissiez???

Ma foi, ma confiance , pour ma part (avis tres personnelle) repose sur les résultats des nombreuse expériences répétés et reproduites... une '' foi dite aveugle'' est pour moi plutôt une sorte de ''supersititon''

Quant à votre dernier propos, je vous proposerai de consulter les révélations de Bahaullah... ca pourrait peut être vous guider... Mais peut être que ce sera digne de peu d'intérêt de votre part.

BahaeAllah, la foi en lui pour moi sans preuves est une sorte de chirk, pour seul Dieu on peut avoir foi sans preuves et encore y a une multitudes de preuves.
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Ven 14 Sep - 18:56

ketabd a écrit:
BahaeAllah, la foi en lui pour moi sans preuves est une sorte de chirk, pour seul Dieu on peut avoir foi sans preuves et encore y a une multitudes de preuves.

SLM ketabd,

Je comprends votre point de vue. :poucevert:
Vous n'êtes pas seul, ne vous inquiétez pas.

Par contre nous écrivons Baha'u''llah, simple précision.
...et Bahaullah n'est pas Dieu, donc votre sorte de chirk vous regarde.

Mais si vous le permettez, j'imaginerai donc  que vous connaissez  :study: les enseignements de Bahaullah pour avoir des propos de la sorte,  pour pouvoir les écrire comme vous le faites,  ce en toute connaissance de cause ... :jap:

Mais quand vous dites Dieu, qui voulez vous dire? :refl: :refl: :refl:
Que signifie Dieu pour vous? Quel est votre ''définition ''de Dieu?

...et vos multitudes de preuves que vous semblez avoir...? Est-ce possibles que vous nous les partagiez? :hypo:

merci :)
Bien à vous et aux votres.
SLAM, salam, shalom, peace, pax,  paix. :jap:
David

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Lun 17 Sep - 15:55

indian a écrit:
ketabd a écrit:
BahaeAllah, la foi en lui pour moi sans preuves est une sorte de chirk, pour seul Dieu on peut avoir foi sans preuves et encore y a une multitudes de preuves.

SLM ketabd,

Je comprends votre point de vue. :poucevert:
Vous n'êtes pas seul, ne vous inquiétez pas.

Par contre nous écrivons Baha'u''llah, simple précision.
...et Bahaullah n'est pas Dieu, donc votre sorte de chirk vous regarde.

Mais si vous le permettez, j'imaginerai donc  que vous connaissez  :study: les enseignements de Bahaullah pour avoir des propos de la sorte,  pour pouvoir les écrire comme vous le faites,  ce en toute connaissance de cause ... :jap:

Mais quand vous dites Dieu, qui voulez vous dire? :refl: :refl: :refl:
Que signifie Dieu pour vous? Quel est votre ''définition ''de Dieu?

...et vos multitudes de preuves que vous semblez avoir...? Est-ce possibles que vous nous les partagiez? :hypo:

merci :)
Bien à vous et aux votres.
SLAM, salam, shalom, peace, pax,  paix. :jap:
David

Bonjour
j'ai pas besoin de connaitre Baha'u''llah, je m'en fiche un peu qu'il soit manifestation divine à ce moment, tant qu'il présente pas ses preuves, ce mot divin est utilisé à tôt et à travers pour gagner la sympathie des foules , c'est le titre du topique d'ailleurs, d'après mes lectures antérieurs il n'a présenté aucune preuve, je respecterais plus bouddha qui présenta son expérience et sa vision de la vie sans mêler le divin....
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Lun 17 Sep - 16:32

ketabd a écrit:[Bonjour
j'ai pas besoin de connaitre  Baha'u''llah, je m'en fiche un peu qu'il soit manifestation divine à ce moment, tant qu'il présente pas ses preuves, ce mot divin est utilisé à tôt et à travers pour gagner la sympathie des foules , c'est le titre du topique d'ailleurs, d'après mes lectures antérieurs il n'a présenté aucune preuve, je respecterais plus bouddha qui présenta son expérience et sa vision de la vie sans mêler le divin....

Bonjour ketabd,
Et quelles seraient le genre de preuves qui vous intéresseraient pour confirmer que bahaullah pourrait peut être la manifestation divine de ce moment?

Vous parlez de vos lectures antérieurs. Me permettez vous de vous demander: quelles sont elles?

Que signifie même pour vous le mot ''divin''?

Quant au Bouddha :jap:

Bien à vous.
David

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Lun 17 Sep - 16:58

indian a écrit:
ketabd a écrit:[Bonjour
j'ai pas besoin de connaitre  Baha'u''llah, je m'en fiche un peu qu'il soit manifestation divine à ce moment, tant qu'il présente pas ses preuves, ce mot divin est utilisé à tôt et à travers pour gagner la sympathie des foules , c'est le titre du topique d'ailleurs, d'après mes lectures antérieurs il n'a présenté aucune preuve, je respecterais plus bouddha qui présenta son expérience et sa vision de la vie sans mêler le divin....

Bonjour ketabd,
Et quelles seraient le genre de preuves qui vous intéresseraient  pour confirmer que bahaullah pourrait peut être la manifestation divine de ce moment?

Vous parlez de vos lectures antérieurs. Me permettez vous de vous demander:  quelles sont elles?

Que signifie même pour vous le mot ''divin''?

Quant au Bouddha :jap:

Bien à vous.
David

hmmm, le genre de preuves? belle question, puisque on parle du divin, le genre de preuves est de l'ordre supra-naturel, une divination de futur sans possibilité d'hasard, un don supra-naturel...
mes lectures sont généralistes pour le Bahaîsme.

Le Dieu c'est mon père spirituel, je sais que cette esprit qu'est en moi a une origine, le divin est cette origine ou cette source, je trouve que jésus a bien exprimé cette notion, Le père.
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Lun 17 Sep - 18:26

ketabd a écrit:
hmmm, le genre de preuves? belle question, puisque on parle du divin, le genre de preuves est de l'ordre supra-naturel, une divination de futur sans possibilité d'hasard, un don supra-naturel...
mes lectures sont généralistes pour le Bahaîsme.

Le Dieu c'est mon père spirituel, je sais  que cette esprit qu'est en moi a une origine, le divin est cette origine ou cette source, je trouve que jésus a bien exprimé cette notion, Le père.

Re bonjour ketabd,
merci pour votre participation continue à cette discussion , j'apprécie. :jap:

À la lecture des mots '' supranaturel'' ou ''père spirituel''... je devrai admettre que nous ne croyons certainement donc au même ''Dieu'' (divin).

Et à ce sujet, je considérerai, si vous le permettez, qu'aucune preuve ne pourrait vous satisfaire, vous convaincre, vous amener à considérer vraisemblable...

Au sujet de la source dont vous parlez , personnellement je trouve que le karma est beaucoup plus réaliste et représentatif de cette réalité (source)

Jésus... je trouve que c'est l'amour fraternel qu'il a surtout réussit à bien formuler.

:jap:

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Lun 17 Sep - 21:25

Qu il est alors le divin pour toi??
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Lun 17 Sep - 21:39

ketabd a écrit:Qu il est alors le divin pour toi??

Re bonjour ketabd... Merci de poser la question :jap:

D'entrée de jeu je dirai que je ne me pose pas la question: '' qui est le divin? ''...
mais je pose plutôt la question : ''qu'est-ce que le divin?''

En fait, pour ma part, ce qui possède l'attribut, le qualificatif, la nature divine... est ce qui rend possible et permet le véritable progrès.


Par exemple, il est évident qu'un professeur qui cherche à élever ses élèves, un parent qui s'assure de mettre en place les conditions pour faire cheminer ses enfants vers l'atteinte de leur plein potentiel, une agriculteur qui prend soin de son potager.... possèdent des attributs divins.

il en est de même pour les ''MANIFESTATIONS de Dieu'' tels Krishna, Bouddha, Abraham, Moise, Noé, Jésus, Muhamed, le Bâb, Bahaullah... qui pour ma part furent et sont des Éducateurs pour l'humanité

Dieu, cette ''Force évolutionnaire'' qui caractérise l'existence est clairement de cette nature ''DIVINE''... assurant le véritable progrès, la complexification , la diversification , l'interdépendance, l'impermanence de l'existence, de tout ce qui existe...

Parler du Divin ne se résume pas, pour moi, à parler d'une seul et unique personne.

Mais plutôt d'un seul et unique ''principe fondamental'' qui se caractérise par l'UNITÉ.

Humainement,
David

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Lun 17 Sep - 22:28

indian a écrit:
ketabd a écrit:Qu il est alors le divin pour toi??

Re bonjour ketabd... Merci de poser la question  :jap:

D'entrée de jeu je dirai que je ne me pose pas la question:  '' qui est le divin? ''...
mais je pose plutôt la question : ''qu'est-ce que le divin?''

En fait, pour ma part, ce qui possède l'attribut, le qualificatif, la nature divine... est ce qui rend possible et permet le véritable progrès.


Par exemple, il est évident qu'un professeur qui cherche à élever ses élèves, un parent qui s'assure de mettre en place les conditions  pour faire cheminer ses enfants vers l'atteinte de leur plein potentiel, une agriculteur qui prend soin de son potager.... possèdent des attributs divins.

il en est de même pour les ''MANIFESTATIONS de Dieu'' tels Krishna, Bouddha, Abraham, Moise, Noé, Jésus, Muhamed, le Bâb, Bahaullah... qui pour ma part furent et sont des Éducateurs pour l'humanité

Dieu, cette ''Force évolutionnaire'' qui caractérise l'existence est clairement de cette nature ''DIVINE''... assurant le véritable progrès, la complexification , la diversification , l'interdépendance, l'impermanence de l'existence, de tout ce qui existe...

Parler du Divin ne se résume pas, pour moi, à parler d'une seul et unique personne.

Mais plutôt d'un seul et unique ''principe fondamental'' qui se caractérise par l'UNITÉ.

Humainement,
David

Ta définition ressemble à celle des déistes, une force créatrice qu a mis l'humanité sur les rails leur assurant un progrès vers une destination qui personne ne connaît.

Tu te trouves vite en contradiction car tout les prophètes sont des theisistes et ils ont enseigner surtout le théisme.

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Mar 18 Sep - 13:40

ketabd a écrit:Ta définition ressemble à celle des déistes, une force créatrice qu a mis l'humanité sur les rails leur assurant un progrès vers une destination qui personne ne connaît.

Tu te trouves vite en contradiction car tout les prophètes sont  des theisistes et ils ont enseigner surtout le théisme.


Ce que pensent les déistes, les théistes, les théologiens et les soi-disnts savant... je m'en fous un peu.
Car la cause est connu, ne t'en déplaise.
Car Dieu est religieux. Tout l'est. Mais si tu désire qu'on s'enfarge dans les mots...Les prophètes enseignèrent... point.

...Personnellement , je préfère les preuves logiques et scientifiques qui démontre l'existence de Dieu.

En fait je pourrais même utiliser les définitions et idées ci bas pour parler de Dieu:

Spoiler:
Les enseignements bahá'ís

Le principe fondamental des enseignements de Bahá’u’lláh est l’unité de l’humanité. C’est le trait distinctif de sa révélation et de ses enseignements.

Bahá’u’lláh enseigne qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.

Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.

Les bahá’ís croient qu’après une adolescence longue et tumultueuse, l’humanité arrive à sa maturité et verra enfin se réaliser son unification en une société mondiale juste.

Quelques principes bahá’ís

L’humanité est une.

Les enseignements bahá’ís insistent sur le fait qu’en tant que créatures d’un Dieu unique, nous appartenons tous à la même famille humaine.

Bahá’u’lláh a dit : « Le tabernacle de l'unité est dressé; ne vous considérez pas comme des étrangers. Vous êtes les fruits d'un seul arbre, les feuilles d'une seule branche. »

Dans tous les pays, on trouve des bahá’ís de pratiquement tous les milieux.

Il n’y a qu’un seul Dieu.

Pour les bahá’ís, croire en un seul Dieu signifie que l’univers ainsi que toutes les créatures et les forces qu’il renferme ont été créés par un seul et unique Être surnaturel.


Les appellations Dieu, Allah, Yahvé et Brahma désignent toutes le même être divin, dont la nature est inconnaissable et inaccessible aux êtres humains. Nous apprenons à connaître Dieu par l’intermédiaire de ses messagers, qui guident et éduquent l’humanité.

Toutes les grandes religions viennent de Dieu.

Les bahá’ís croient en l’unité de toutes les religions, qui proviennent toutes de Dieu et ont toutes pour but de guider et d’éduquer l’humanité.

La religion évolue continuellement, et chaque système religieux particulier représente une étape de son évolution.

Dieu révèle sa volonté grâce à ses messagers, dont les enseignements répondent aux besoins de l’époque de leur avènement.

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Mar 18 Sep - 13:45

ketabd a écrit:[
Ta définition ressemble à celle des déistes, une force créatrice qu a mis l'humanité sur les rails leur assurant un progrès vers une destination qui personne ne connaît.

Tu te trouves vite en contradiction car tout les prophètes sont  des theisistes et ils ont enseigner surtout le théisme.


http://www.cnrtl.fr/definition/th%C3%A9isme
PHILOS. Doctrine qui admet l'existence d'un Dieu unique et personnel comme cause transcendante du monde

http://www.cnrtl.fr/definition/déisme
PHILOS. Doctrine selon laquelle la raison peut accéder à la connaissance de l'existence de Dieu mais ne peut déterminer ses attributs


et toi en tant que musulman, qu'es-tu???

Déiste ou théiste?


Je ne suis pas théiste, car Dieu n'est pas une personne.

Je ne suis clairement pas déiste, car on peut très bien déterminer les attributs de dieu, par exemple..:
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ouvrage/noms-de-dieu/noms-de-dieu.htm#I

Spoiler:
I.1. Noms et Attributs de Dieu dans la foi baha’ie

- Abri, (l’)
- Absolu, (l’)
- Adoré de tous les mondes, (l’)
- Adoré, (l’)
- Aide dans le péril, (l’)
- Aimable, (l')
- Aimant, (le très)
- Amant Suprême, (l’)
- Ami suprême, (l’)
- Ami, (l’incomparable)
- Ami, (le tendre)
- Ami plus véritable que je ne le suis moi-même
- Amour des mondes, (l’)
- Ancien des jours, (l’)
- Animateur de toutes choses, (l’)
- Animateur, (l’)
- Asile, (l’)
- Aspiration, (la suprême)
- Auteur de tous les noms, (l’)
- Auteur de toutes les Manifestations, (l’)
- Bâtisseur des nations, (le)
- Bien-Aimé de mon coeur, (le)
- Bien-Aimé de toute la création, (le)
- Bien-Aimé des mondes, (le)
- Bien-aimé des nations, (le)
- Bienfaisant, (le)
- Bienfaiteur des mondes, (le)
- Bon, (le)
- Bouclier, (le)
- But de ma vie
- But de mon désir, (le)
- Calculateur, (le)
- Celui dont la bouche prononce les mots d'eau vive
- Celui dont la face est l'objet de l'adoration
- Celui dont la grâce les a guidés dans le droit chemin
- Celui dont la présence est l'espoir
- Celui dont la proximité est le désir
- Celui dont la voix est la vraie vie
- Celui dont le nom demeurera scellé
- Celui dont le nom est le moteur des âmes
- Celui dont le visage est le compagnon
- Celui dont tous les hommes implorent l'appui
- Celui dont tout coeur éclairé a reconnu la majesté et la souveraineté
- Celui que nul coeur ne peut concevoir
- Celui que nul ne peut contenir
- Celui que nulle langue ne peut exprimer
- Celui que tous invoquent
- Celui que tous les hommes implorent.
- Celui que toutes choses adorent et qui n'en adore aucune
- Celui qui a de la compassion pour tous
- Celui qui a distribué ses faveurs à quiconque les a demandées
- Celui qui a donné forme
- Celui qui a la connaissance de toutes choses et n'est connu d'aucune
- Celui qui a le pouvoir d'agir comme il Lui plaît
- Celui qui a pitié de l'opprimé
- Celui qui a secouru quiconque l'a cherché
- Celui qui aime
- Celui qui anime
- Celui qui apaise mes tourments
- Celui qui appelle
- Celui qui arrose le coeur de tous ceux qui l'ont reconnu
- Celui qui assiste
- Celui qui assure le retour des jours et des nuits
- Celui qui cache les défauts des hommes
- Celui qui cache les péchés des mondes
- Celui qui calcule
- Celui qui confirme
- Celui qui connaît toute chose
- Celui qui dissipe chaque angoisse
- Celui qui donne
- Celui qui donne la vie
- Celui qui d'un trait de sa plume a séparé tes serviteurs les uns des autres
- Celui qui élève
- Celui qui embellit les mondes
- Celui qui enchante
- Celui qui enflamme
- Celui qui entend et qui est prêt à répondre
- Celui qui entend tout
- Celui qui est bon envers tous
- Celui qui est hors d'atteinte et de portée de la compréhension des créatures
- Celui qui est indulgent pour les faiblesses des hommes
- Celui qui est infiniment élevé au-dessus des efforts de ton peuple pour entrevoir ta nature
- Celui qui est la vérité souveraine
- Celui qui est le désir de toutes les nations
- Celui qui est le dessein de toute l’humanité
- Celui qui est le Seigneur de toutes choses et n'est le vassal d'aucune
- Celui qui est l'objet de toute connaissance
- Celui qui est sans contrainte
- Celui qui est sans limites
- Celui qui est voilé aux regards de tous
- Celui qui étanche la soif
- Celui qui exauce les mondes
- Celui qui exauce les prières de tous les hommes
- Celui qui existe à jamais
- Celui qui explique
- Celui qui façonne
- Celui qui fait ce qui lui plaît
- Celui qui garde ses promesses
- Celui qui guérit
- Celui qui toujours pardonne
- Celui qui n'a jamais renvoyé du seuil de sa miséricorde
- Celui qui ne dépend que de lui-même
- Celui qui ne dévoile pas les péchés des hommes
- Celui qui ordonne
- Celui qui ouvre les portes
- Celui qui par un mot de ses lèvres a bouleversé toute la création
- Celui qui pardonne aux mondes
- Celui qui pardonne les péchés des hommes
- Celui qui pénètre toutes choses
- Celui qui perçoit tout
- Celui qui perfectionne
- Celui qui possède toutes choses
- Celui qui possède tous les pouvoirs
- Celui qui prescrit
- Celui qui rassemble
- Celui qui ravit
- Celui qui remplit de contentement
- Celui qui rend les mondes accessibles
- Celui qui répond
- Celui qui révèle
- Celui qui sait tout
- Celui qui sans cesse pardonne
- Celui qui se suffit à lui-même
- Celui qui s'est appelé lui-même le Miséricordieux
- Celui qui soumet toutes choses à sa volonté
- Celui qui soumet toutes choses tant visibles qu'invisibles
- Celui qui soutient
- Celui qui subsiste par lui-même
- Celui qui suffit à tout
- Celui qui tend la main
- Celui qui tient dans sa main les royaumes de la révélation et de la création
- Celui qui tient les choses secrètes
- Celui qui toujours pardonne
- Celui qui vint par lui-même
- Celui qui vivifie
- Celui qui voit et Celui qui entend
- Celui qui voit tout
- Champion des mondes, (le)
- Chanté, (le plus)
- Charmeur, (le)
- Clairvoyant, (le)
- Clément, (l'éternellement)
- Compagnon suprême, (le)
- Compatissant, (le très)
- Compétent, (le)
- Conquérant, (le)
- Conseiller, (le)
- Contraignant, (le)
- Créateur de la terre et du ciel, (le)
- Créateur des cieux, (le)
- Créateur, (l’unique)
- Désir de toutes choses, (le)
- Désir des coeurs qui comprennent, (le)
- Désir des mondes, (le)
- Désiré de tout l'univers, (le)
- Destructeur des mondes, (le)
- Dieu bienfaisant, (le grand)
- Dieu d'amour, (le)
- Dieu de tous les noms, (le)
- Dieu de toute bonté, (le)
- Dieu de toutes choses, (le)
- Dieu Un, (le)
- Dirigeant souverain, (le)
- Dispensateur, (le grand)
- Divine Providence, (la)
- Dominateur, (le)
- Donateur, (l'éternel)
- Doux, (le)
- Educateur de tout ce qui existe, (le véritable)
- Elevé, (le très)
- Emancipateur, (l’)
- Eminent, (l’)
- Enchanteur des mondes, (l’)
- Espérance des mondes, (l’)
- Espérance, (la plus grande)
- Esprit de pureté, (l’)
- Esprit donneur de vie, (le glorieux)
- Eternel Dispensateur, (l’)
- Eternel, (l’)
- Éternelle Vérité, (l’)
- Etoile du Matin de l'éternelle Direction, (l’)
- Etre immuable, (l’)
- Etre souverainement indépendant, (l’)
- Etre subsistant par Lui-même, (l’)
- Exalté au-dessus de tout, (l’immensément)
- Exalté, (l’)
- Exégète des mondes, (l’)
- Exilé des mondes, (l’)
- Extase des mondes, (l’)
- Extasié, (l’)
- Façonneur, (le)
- Façonneur de tout ce qui retourne en poussière, (le)
- Félicité des mondes, (la)
- Fendeur, (le)
- Feu, (le)
- Fidèle, (le)
- Fin de toutes choses, (la)
- Force de toutes choses, (la)
- Fort, (le)
- Fustigeur, (le)
- Gardé, (le bien)
- Gardien, (le)
- Généreux, (le très)
- Gloire de toutes choses, (la)
- Gloire des mondes, (la)
- Glorieux, (le plus, le tout, le très, l'infiniment)
- Glorifié, (le très)
- Gouverneur, (le)
- Grand, (le plus)
- Gracieux, (le)
- Grandiose, (le plus)
- Haut, (le Très)
- Havre de tous, (le)
- Heureux, (le souverainement)
- Immuable, (l’)
- Impérissable, (l’)
- Inaccessible, (l’)
- Inchangé, (l’)
- Incomparable, (l’)
- Inconditionné, (l’)
- Inconnaissable, (l’)
- Indépendant, (l’)
- Indulgent, (l’)
- Inégalable, (l’)
- Inestimable, (l’)
- Inévitable, (l’)
- Infiniment parfait, (l’)
- Informé, (le parfaitement, le très)
- Initiateur, (l’)
- Inscrutable, (l’)
- Intemporel, (l’)
- Interprète, (l’)
- Invincible, (l’)
- Invisible quoique Renommé, (l’)
- Invisible, (l’)
- Irrésistible, (l’)
- Joie des mondes, (la)
- Libérateur, (le)
- Libre, (le)
- Loué, (le très)
- Lumière des mondes , (la)
- Lumineux, (le plus)
- Magnanime, (le)
- Magnifié, (le)
- Magnifique, (le)
- Maître de toutes choses, (le)
- Maître spirituel, (le)
- Maître suprême de tout ce qui a été et de tout ce qui sera, (le)
- Maître suprême, (le)
- Manifeste bien que Caché, (le)
- Manifeste, (le plus)
- Médecin, (le)
- Merveilleux, (le)
- Mieux-Aimé, (le)
- Miséricorde des mondes, (la)
- Miséricordieux des miséricordieux, (le plus)
- Miséricordieux, (le très, l’infiniment)
- Modeleur des cieux, (le)
- Modérateur, (le)
- Munificent, (le)
- Nom Très-Noble, (le)
- Non-contraint, (le)
- Objet de l'adoration de mon âme, (l’)
- Observateur que tous cherchent, (l’)
- Océan, (l’)
- Omnipossédant, (l’)
- Omnipotent, (l’)
- Omniprésent, (l’)
- Omniscient, (l’)
- Orbe central de l’univers, (l’)
- Ordonnateur de tout ce qui est conforme à ton bon plaisir, (l’)
- Ordonnateur des mondes, (l’)
- Ordonnateur suprême, (l’)
- Orient de tous les signes, (l’)
- Origine de toutes les révélations et de toutes les lumières, (l’)
- Origine des causes, (l')
- Patience des mondes, (la)
- Patient, (le)
- Père bienfaisant, (le)
- Père très attentionné, (le)
- Père très bon, (le)
- Perspicace, (le)
- Possesseur de tous les dons, (le)
- Possesseur de toutes choses, (le)
- Possesseur de toutes les générosités, (le)
- Possesseur des noms, (le)
- Pouvoir des mondes, (le)
- Précieux, (le)
- Préservateur, (le)
- Protecteur souverain, (le)
- Protecteur suprême, (le)
- Providence, (la)
- Puissant, (le plus, le tout)
- Pur, (le plus)
- Recours, (le)
- Refuge Universel, (le)
- Réalité des réalités, (la)
- Rénovateur, (le)
- Resplendissant, (le)
- Révélateur des signes, (le)
- Révélateur des versets, (le)
- Roi de l’éternité, (le)
- Roi de tous les hommes, (le)
- Roi de toutes choses, (le)
- Roi des jours éternels, (le)
- Roi des noms, (le)
- Roi des rois, (le)
- Roi du visible et de l’invisible, (le)
- Roi éternel, (le)
- Roi omnipotent, (le)
- Rossignol des mondes, (le)
- Sacrifice des mondes, (le)
- Sage, (le très, l'infiniment)
- Saint, (le plus)
- Sauveur des mondes, (le)
- Savant, (le)
- Secours de tous, (le)
- Secret des mystères, (le plus)
- Seigneur de bonté, (le)
- Seigneur de ce jour merveilleux, (le)
- Seigneur de ce monde et de l’autre, (le)
- Seigneur de cette vie et de la vie future, (le)
- Seigneur de force, (le)
- Seigneur de grâce abondante, (le)
- Seigneur de grande faveur, (le)
- Seigneur de Joie, (le)
- Seigneur de justice, (le)
- Seigneur de l’Être, (le)
- Seigneur de l’humanité, (le)
- Seigneur de la beauté, (le)
- Seigneur de la création, (le)
- Seigneur de la parole, (le)
- Seigneur de l'Aurore, (le)
- Seigneur de majesté, (le)
- Seigneur de puissance, (le)
- Seigneur de splendeur, (le)
- Seigneur de tous les hommes, (le)
- Seigneur de tous les noms et attributs, (le)
- Seigneur de tout ce qui existe, (le)
- Seigneur de toute la création, (le)
- Seigneur des mondes, (le)
- Seigneur des noms, (le)
- Seigneur des religions, (le)
- Seigneur des révélations, (le)
- Seigneur des seigneurs, (le)
- Seigneur du début et de la fin, (le)
- Seigneur du jour de l'expiation, (le)
- Seigneur du jour du jugement, (le)
- Seigneur du jugement, (le)
- Seigneur du pouvoir, (le)
- Seigneur du royaume des noms, (le)
- Seigneur du trône céleste et de la terre, (le)
- Seigneur du visible et de l’invisible, (le)
- Seigneur éternel, (le)
- Seigneur transcendant, (le)
- Seigneur, (le)
- Seul, (le)
- Source de crainte, (la)
- Source de grandeur, (la)
- Source de majesté, (la)
- Source de puissance, (la)
- Source de souveraineté, (la)
- Source de toute Existence, (la)
- Source de toute gloire, (la)
- Source de toutes les sources, (la)
- Source de vie éternelle, (la)
- Source d'élévation, (la)
- Source d'honneur, (la)
- Soutien, (le)
- Souvenir Sublime, (le)
- Souvenir de la création, (le)
- Souverain des mondes, (le)
- Souverain du royaume de l'éternité, (le)
- Souverain du royaume des noms, (le)
- Splendeur des mondes, (la)
- Subtil, (le)
- Suprême, (le)
- Tendre, (le)
- Triomphateur, (le)
- Unificateur, (l’)
- Unique, (l’)
- Universel, (l’)
- Vengeur, (le)
- Véridique, (le)
- Véritable, (le)
- Victorieux, (le)
- Vie des mondes, (la)
- Vigilant, (le)
- Voie très ancienne, (la)
- Vrai, (le seul)

indian

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Mar 18 Sep - 16:07

indian a écrit:
ketabd a écrit:[
Ta définition ressemble à celle des déistes, une force créatrice qu a mis l'humanité sur les rails leur assurant un progrès vers une destination qui personne ne connaît.

Tu te trouves vite en contradiction car tout les prophètes sont  des theisistes et ils ont enseigner surtout le théisme.


http://www.cnrtl.fr/definition/th%C3%A9isme
PHILOS. Doctrine qui admet l'existence d'un Dieu unique et personnel comme cause transcendante du monde

http://www.cnrtl.fr/definition/déisme
PHILOS. Doctrine selon laquelle la raison peut accéder à la connaissance de l'existence de Dieu mais ne peut déterminer ses attributs


et toi en tant que musulman, qu'es-tu???

Déiste ou théiste?


Je ne suis pas théiste, car Dieu n'est pas une personne.

Je ne suis clairement pas déiste, car on peut très bien déterminer les attributs de dieu, par exemple..:
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ouvrage/noms-de-dieu/noms-de-dieu.htm#I

Spoiler:
I.1. Noms et Attributs de Dieu dans la foi baha’ie

- Abri, (l’)
- Absolu, (l’)
- Adoré de tous les mondes, (l’)
- Adoré, (l’)
- Aide dans le péril, (l’)
- Aimable, (l')
- Aimant, (le très)
- Amant Suprême, (l’)
- Ami suprême, (l’)
- Ami, (l’incomparable)
- Ami, (le tendre)
- Ami plus véritable que je ne le suis moi-même
- Amour des mondes, (l’)
- Ancien des jours, (l’)
- Animateur de toutes choses, (l’)
- Animateur, (l’)
- Asile, (l’)
- Aspiration, (la suprême)
- Auteur de tous les noms, (l’)
- Auteur de toutes les Manifestations, (l’)
- Bâtisseur des nations, (le)
- Bien-Aimé de mon coeur, (le)
- Bien-Aimé de toute la création, (le)
- Bien-Aimé des mondes, (le)
- Bien-aimé des nations, (le)
- Bienfaisant, (le)
- Bienfaiteur des mondes, (le)
- Bon, (le)
- Bouclier, (le)
- But de ma vie
- But de mon désir, (le)
- Calculateur, (le)
- Celui dont la bouche prononce les mots d'eau vive
- Celui dont la face est l'objet de l'adoration
- Celui dont la grâce les a guidés dans le droit chemin
- Celui dont la présence est l'espoir
- Celui dont la proximité est le désir
- Celui dont la voix est la vraie vie
- Celui dont le nom demeurera scellé
- Celui dont le nom est le moteur des âmes
- Celui dont le visage est le compagnon
- Celui dont tous les hommes implorent l'appui
- Celui dont tout coeur éclairé a reconnu la majesté et la souveraineté
- Celui que nul coeur ne peut concevoir
- Celui que nul ne peut contenir
- Celui que nulle langue ne peut exprimer
- Celui que tous invoquent
- Celui que tous les hommes implorent.
- Celui que toutes choses adorent et qui n'en adore aucune
- Celui qui a de la compassion pour tous
- Celui qui a distribué ses faveurs à quiconque les a demandées
- Celui qui a donné forme
- Celui qui a la connaissance de toutes choses et n'est connu d'aucune
- Celui qui a le pouvoir d'agir comme il Lui plaît
- Celui qui a pitié de l'opprimé
- Celui qui a secouru quiconque l'a cherché
- Celui qui aime
- Celui qui anime
- Celui qui apaise mes tourments
- Celui qui appelle
- Celui qui arrose le coeur de tous ceux qui l'ont reconnu
- Celui qui assiste
- Celui qui assure le retour des jours et des nuits
- Celui qui cache les défauts des hommes
- Celui qui cache les péchés des mondes
- Celui qui calcule
- Celui qui confirme
- Celui qui connaît toute chose
- Celui qui dissipe chaque angoisse
- Celui qui donne
- Celui qui donne la vie
- Celui qui d'un trait de sa plume a séparé tes serviteurs les uns des autres
- Celui qui élève
- Celui qui embellit les mondes
- Celui qui enchante
- Celui qui enflamme
- Celui qui entend et qui est prêt à répondre
- Celui qui entend tout
- Celui qui est bon envers tous
- Celui qui est hors d'atteinte et de portée de la compréhension des créatures
- Celui qui est indulgent pour les faiblesses des hommes
- Celui qui est infiniment élevé au-dessus des efforts de ton peuple pour entrevoir ta nature
- Celui qui est la vérité souveraine
- Celui qui est le désir de toutes les nations
- Celui qui est le dessein de toute l’humanité
- Celui qui est le Seigneur de toutes choses et n'est le vassal d'aucune
- Celui qui est l'objet de toute connaissance
- Celui qui est sans contrainte
- Celui qui est sans limites
- Celui qui est voilé aux regards de tous
- Celui qui étanche la soif
- Celui qui exauce les mondes
- Celui qui exauce les prières de tous les hommes
- Celui qui existe à jamais
- Celui qui explique
- Celui qui façonne
- Celui qui fait ce qui lui plaît
- Celui qui garde ses promesses
- Celui qui guérit
- Celui qui toujours pardonne
- Celui qui n'a jamais renvoyé du seuil de sa miséricorde
- Celui qui ne dépend que de lui-même
- Celui qui ne dévoile pas les péchés des hommes
- Celui qui ordonne
- Celui qui ouvre les portes
- Celui qui par un mot de ses lèvres a bouleversé toute la création
- Celui qui pardonne aux mondes
- Celui qui pardonne les péchés des hommes
- Celui qui pénètre toutes choses
- Celui qui perçoit tout
- Celui qui perfectionne
- Celui qui possède toutes choses
- Celui qui possède tous les pouvoirs
- Celui qui prescrit
- Celui qui rassemble
- Celui qui ravit
- Celui qui remplit de contentement
- Celui qui rend les mondes accessibles
- Celui qui répond
- Celui qui révèle
- Celui qui sait tout
- Celui qui sans cesse pardonne
- Celui qui se suffit à lui-même
- Celui qui s'est appelé lui-même le Miséricordieux
- Celui qui soumet toutes choses à sa volonté
- Celui qui soumet toutes choses tant visibles qu'invisibles
- Celui qui soutient
- Celui qui subsiste par lui-même
- Celui qui suffit à tout
- Celui qui tend la main
- Celui qui tient dans sa main les royaumes de la révélation et de la création
- Celui qui tient les choses secrètes
- Celui qui toujours pardonne
- Celui qui vint par lui-même
- Celui qui vivifie
- Celui qui voit et Celui qui entend
- Celui qui voit tout
- Champion des mondes, (le)
- Chanté, (le plus)
- Charmeur, (le)
- Clairvoyant, (le)
- Clément, (l'éternellement)
- Compagnon suprême, (le)
- Compatissant, (le très)
- Compétent, (le)
- Conquérant, (le)
- Conseiller, (le)
- Contraignant, (le)
- Créateur de la terre et du ciel, (le)
- Créateur des cieux, (le)
- Créateur, (l’unique)
- Désir de toutes choses, (le)
- Désir des coeurs qui comprennent, (le)
- Désir des mondes, (le)
- Désiré de tout l'univers, (le)
- Destructeur des mondes, (le)
- Dieu bienfaisant, (le grand)
- Dieu d'amour, (le)
- Dieu de tous les noms, (le)
- Dieu de toute bonté, (le)
- Dieu de toutes choses, (le)
- Dieu Un, (le)
- Dirigeant souverain, (le)
- Dispensateur, (le grand)
- Divine Providence, (la)
- Dominateur, (le)
- Donateur, (l'éternel)
- Doux, (le)
- Educateur de tout ce qui existe, (le véritable)
- Elevé, (le très)
- Emancipateur, (l’)
- Eminent, (l’)
- Enchanteur des mondes, (l’)
- Espérance des mondes, (l’)
- Espérance, (la plus grande)
- Esprit de pureté, (l’)
- Esprit donneur de vie, (le glorieux)
- Eternel Dispensateur, (l’)
- Eternel, (l’)
- Éternelle Vérité, (l’)
- Etoile du Matin de l'éternelle Direction, (l’)
- Etre immuable, (l’)
- Etre souverainement indépendant, (l’)
- Etre subsistant par Lui-même, (l’)
- Exalté au-dessus de tout, (l’immensément)
- Exalté, (l’)
- Exégète des mondes, (l’)
- Exilé des mondes, (l’)
- Extase des mondes, (l’)
- Extasié, (l’)
- Façonneur, (le)
- Façonneur de tout ce qui retourne en poussière, (le)
- Félicité des mondes, (la)
- Fendeur, (le)
- Feu, (le)
- Fidèle, (le)
- Fin de toutes choses, (la)
- Force de toutes choses, (la)
- Fort, (le)
- Fustigeur, (le)
- Gardé, (le bien)
- Gardien, (le)
- Généreux, (le très)
- Gloire de toutes choses, (la)
- Gloire des mondes, (la)
- Glorieux, (le plus, le tout, le très, l'infiniment)
- Glorifié, (le très)
- Gouverneur, (le)
- Grand, (le plus)
- Gracieux, (le)
- Grandiose, (le plus)
- Haut, (le Très)
- Havre de tous, (le)
- Heureux, (le souverainement)
- Immuable, (l’)
- Impérissable, (l’)
- Inaccessible, (l’)
- Inchangé, (l’)
- Incomparable, (l’)
- Inconditionné, (l’)
- Inconnaissable, (l’)
- Indépendant, (l’)
- Indulgent, (l’)
- Inégalable, (l’)
- Inestimable, (l’)
- Inévitable, (l’)
- Infiniment parfait, (l’)
- Informé, (le parfaitement, le très)
- Initiateur, (l’)
- Inscrutable, (l’)
- Intemporel, (l’)
- Interprète, (l’)
- Invincible, (l’)
- Invisible quoique Renommé, (l’)
- Invisible, (l’)
- Irrésistible, (l’)
- Joie des mondes, (la)
- Libérateur, (le)
- Libre, (le)
- Loué, (le très)
- Lumière des mondes , (la)
- Lumineux, (le plus)
- Magnanime, (le)
- Magnifié, (le)
- Magnifique, (le)
- Maître de toutes choses, (le)
- Maître spirituel, (le)
- Maître suprême de tout ce qui a été et de tout ce qui sera, (le)
- Maître suprême, (le)
- Manifeste bien que Caché, (le)
- Manifeste, (le plus)
- Médecin, (le)
- Merveilleux, (le)
- Mieux-Aimé, (le)
- Miséricorde des mondes, (la)
- Miséricordieux des miséricordieux, (le plus)
- Miséricordieux, (le très, l’infiniment)
- Modeleur des cieux, (le)
- Modérateur, (le)
- Munificent, (le)
- Nom Très-Noble, (le)
- Non-contraint, (le)
- Objet de l'adoration de mon âme, (l’)
- Observateur que tous cherchent, (l’)
- Océan, (l’)
- Omnipossédant, (l’)
- Omnipotent, (l’)
- Omniprésent, (l’)
- Omniscient, (l’)
- Orbe central de l’univers, (l’)
- Ordonnateur de tout ce qui est conforme à ton bon plaisir, (l’)
- Ordonnateur des mondes, (l’)
- Ordonnateur suprême, (l’)
- Orient de tous les signes, (l’)
- Origine de toutes les révélations et de toutes les lumières, (l’)
- Origine des causes, (l')
- Patience des mondes, (la)
- Patient, (le)
- Père bienfaisant, (le)
- Père très attentionné, (le)
- Père très bon, (le)
- Perspicace, (le)
- Possesseur de tous les dons, (le)
- Possesseur de toutes choses, (le)
- Possesseur de toutes les générosités, (le)
- Possesseur des noms, (le)
- Pouvoir des mondes, (le)
- Précieux, (le)
- Préservateur, (le)
- Protecteur souverain, (le)
- Protecteur suprême, (le)
- Providence, (la)
- Puissant, (le plus, le tout)
- Pur, (le plus)
- Recours, (le)
- Refuge Universel, (le)
- Réalité des réalités, (la)
- Rénovateur, (le)
- Resplendissant, (le)
- Révélateur des signes, (le)
- Révélateur des versets, (le)
- Roi de l’éternité, (le)
- Roi de tous les hommes, (le)
- Roi de toutes choses, (le)
- Roi des jours éternels, (le)
- Roi des noms, (le)
- Roi des rois, (le)
- Roi du visible et de l’invisible, (le)
- Roi éternel, (le)
- Roi omnipotent, (le)
- Rossignol des mondes, (le)
- Sacrifice des mondes, (le)
- Sage, (le très, l'infiniment)
- Saint, (le plus)
- Sauveur des mondes, (le)
- Savant, (le)
- Secours de tous, (le)
- Secret des mystères, (le plus)
- Seigneur de bonté, (le)
- Seigneur de ce jour merveilleux, (le)
- Seigneur de ce monde et de l’autre, (le)
- Seigneur de cette vie et de la vie future, (le)
- Seigneur de force, (le)
- Seigneur de grâce abondante, (le)
- Seigneur de grande faveur, (le)
- Seigneur de Joie, (le)
- Seigneur de justice, (le)
- Seigneur de l’Être, (le)
- Seigneur de l’humanité, (le)
- Seigneur de la beauté, (le)
- Seigneur de la création, (le)
- Seigneur de la parole, (le)
- Seigneur de l'Aurore, (le)
- Seigneur de majesté, (le)
- Seigneur de puissance, (le)
- Seigneur de splendeur, (le)
- Seigneur de tous les hommes, (le)
- Seigneur de tous les noms et attributs, (le)
- Seigneur de tout ce qui existe, (le)
- Seigneur de toute la création, (le)
- Seigneur des mondes, (le)
- Seigneur des noms, (le)
- Seigneur des religions, (le)
- Seigneur des révélations, (le)
- Seigneur des seigneurs, (le)
- Seigneur du début et de la fin, (le)
- Seigneur du jour de l'expiation, (le)
- Seigneur du jour du jugement, (le)
- Seigneur du jugement, (le)
- Seigneur du pouvoir, (le)
- Seigneur du royaume des noms, (le)
- Seigneur du trône céleste et de la terre, (le)
- Seigneur du visible et de l’invisible, (le)
- Seigneur éternel, (le)
- Seigneur transcendant, (le)
- Seigneur, (le)
- Seul, (le)
- Source de crainte, (la)
- Source de grandeur, (la)
- Source de majesté, (la)
- Source de puissance, (la)
- Source de souveraineté, (la)
- Source de toute Existence, (la)
- Source de toute gloire, (la)
- Source de toutes les sources, (la)
- Source de vie éternelle, (la)
- Source d'élévation, (la)
- Source d'honneur, (la)
- Soutien, (le)
- Souvenir Sublime, (le)
- Souvenir de la création, (le)
- Souverain des mondes, (le)
- Souverain du royaume de l'éternité, (le)
- Souverain du royaume des noms, (le)
- Splendeur des mondes, (la)
- Subtil, (le)
- Suprême, (le)
- Tendre, (le)
- Triomphateur, (le)
- Unificateur, (l’)
- Unique, (l’)
- Universel, (l’)
- Vengeur, (le)
- Véridique, (le)
- Véritable, (le)
- Victorieux, (le)
- Vie des mondes, (la)
- Vigilant, (le)
- Voie très ancienne, (la)
- Vrai, (le seul)

laisser moi vous expliquer, le théisme reconnait une influence direct du Dieu sur sa création alors que le diesme ne reconnait pas cette influence , c'est la principale différence entre ces deux termes.

lorsque vous évoquez une manifestation divine, est ce que vous insinuez qu'une personne intelligente contribue au progrès de l'humanité ou vous considérez que cette personne est rellement messager direct....!!!!!????

je suis théiste, je vais trancher si théisme religieux ou non religieux dans peu de temps!!!! je pense que le message divin est ancré en chacun de nous depuis la naissance.... mais je pense encore.
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Mar 18 Sep - 16:49

ketabd a écrit:
laisser moi vous expliquer, le théisme reconnait une influence direct du Dieu sur sa création alors que le diesme ne reconnait pas cette influence , c'est la principale différence entre ces deux termes.

lorsque vous évoquez une manifestation divine, est ce que vous insinuez qu'une personne intelligente contribue au progrès de l'humanité ou vous considérez que cette personne est rellement messager direct....!!!!!????

je suis théiste, je vais trancher si théisme religieux ou non religieux dans peu de temps!!!!  je pense que le message divin est ancré en chacun de nous depuis la naissance.... mais je pense encore.

Je suis donc théiste aussi :poucevert: :poucevert: :poucevert:
merci
...mais aussi déiste à la fois. Je ne me limite pas qu'à une étiquette.

Oui je dis et insinus que des êtres humains comme Jésus, Muhamed, le Bab, Bahaullah, Krishna, Zoroastre, le Bouddha et de nombreux autres sont des personnes intelligentes qui contribuèrent et contribuent encore par leurs influences et inspirations au progrès de l'humanité ET donc OUI je considère et insinues que ces personnes sont réellement des ''messagers directs'' ...

...qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.


Je suis de votre avis aussi, que nous sommes tous issus ''d'inspiration divine''... mais que parfois, ce ''trésor'' ne nous est pas révélé, ou que nous ne voulons pas nous le révéler. l'amour.

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Mar 18 Sep - 19:32

indian a écrit:
ketabd a écrit:
laisser moi vous expliquer, le théisme reconnait une influence direct du Dieu sur sa création alors que le diesme ne reconnait pas cette influence , c'est la principale différence entre ces deux termes.

lorsque vous évoquez une manifestation divine, est ce que vous insinuez qu'une personne intelligente contribue au progrès de l'humanité ou vous considérez que cette personne est rellement messager direct....!!!!!????

je suis théiste, je vais trancher si théisme religieux ou non religieux dans peu de temps!!!!  je pense que le message divin est ancré en chacun de nous depuis la naissance.... mais je pense encore.

Je suis donc théiste aussi  :poucevert:  :poucevert:  :poucevert:
merci
...mais aussi déiste à la fois. Je ne me limite pas qu'à une étiquette.

Oui je dis et insinus que des êtres  humains comme Jésus, Muhamed, le Bab, Bahaullah, Krishna, Zoroastre, le Bouddha  et de  nombreux autres sont des personnes intelligentes qui contribuèrent et contribuent encore par leurs influences et inspirations au progrès de l'humanité ET donc OUI je considère et insinues que ces personnes sont réellement des ''messagers directs'' ...

...qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.


Je suis de votre avis aussi, que nous sommes tous  issus ''d'inspiration divine''... mais que parfois, ce ''trésor'' ne nous est pas révélé, ou que  nous  ne voulons pas nous le révéler. l'amour.

Si le but des manifestation divine est la civilisation normalement on devrait pas avoir un choc de civilisation, comme celui vécu maintenant entre islam et christianisme ou encore judaïsme, cela suppose que le but est la domination ou un combat entre le bien et le mal.
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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  indian le Mar 18 Sep - 19:47

ketabd a écrit:Si le but des manifestation divine est la civilisation  normalement on devrait pas avoir un choc de civilisation, comme celui vécu maintenant entre islam et christianisme ou encore judaïsme, cela suppose que le but est la domination ou un combat entre le bien et le mal.

Bonjour ketabd,

tres heureux de pouvoir échanger encore de la sorte avec vous :)
Merci

Oui ce choc est tout à fait normal et même prévisible.

C'est un peu ca aussi l'apocalypse, le réveil, l'éveil... la révélation du Promis de toutes les ''religions'' (5e bouddha, avatar de Krishna, retour du Christ, Madhi, ...)

Le choc est générationnel, culturel, civilisationnel....scientifique.

En fait , ce choc prend surtout naissance au sine des divisions (chismes, branches humaines) au sein même de ses dites ''religion'' (voir confessions)

Par exemple tout ces mouvements différents en Islam , au sein du judaïsme, et du christianisme... des ''proclamations de soi-disant savants''... ex.: chiitte, sunnite... catholique, protestant... hassidique, sioniste...etc...


Il faut prendre acte de chaque révéaltion dans son contexte historique et civilisationnel.. par exemple Krishna... Bouddha... ou Zoroastre... même Moise, Jésus, Muahemd...et le Bab et Bahsullah...

Chaque contexte est fort différent, les reperes, les conanissance, les sciences... tous aussi différents dans ces coins du monde... ces époques...

Nous pourrions même considérer les traditions religieuses autochtones d'Amériques ...

Ketabd, si je peux me permettre... avez vous déjà voyagé un peu sur cette planète terre? vécu au sein d'autres cultures que celle dont vous êtes né?

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Re: amour divin et exploitation humaine

Message  ketabd le Mer 19 Sep - 11:00

Bonjour indian,

je respecte tes croyances, merci pour cette discussion.

quant à moi, j'ai passé 10 ans sur une autre terre loin de 3000kms de la mienne en raison d'études supérieurs, mais de culture très proche de la mienne, pourquoi cette question?
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