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Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

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Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Mer 23 Mai - 13:46

http://www.lemondedesreligions.fr/une/femen-la-religion-deteste-les-femmes-23-03-2017-6225_115.php

Journée du droit des femmes
Femen : « La religion déteste les femmes »
Propos recueillis par Alizée Vincent - publié le 23/03/2017

Dans Anatomie de l'oppression*, deux activistes Femen décortiquent dans les textes des trois monothéismes ayant trait au corps féminin. En ce 8 mars, Journée du droit des femmes, nous republions cet entretien dans lequel elles analysent pour nous le poids des normes religieuses au XXIe siècle.


...

__________________________________________

Personnellement, je penses que ca n'a rien à voir avec les fondements de ces enseignements (''religions'') mais bine plus à la nature culturelles de celles ci.

Car il suffit de considérer par exemple la foi baha'ie (aussi religion abrahamique), qui s'inscrit dans la modernité, notre ère, notre civilisation laïque, égalitaire, des lumières... qui met à l'avant scènce , de maniére magistrale l'égalité femme-homme.

indian

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Mer 23 Mai - 13:52

Selon vous, est-il possible de se défaire de l'héritage oppressant des religions sans pour autant renier sa foi ou sa spiritualité ? Autrement dit, est-il possible d'être croyante et féministe ?

P. H : C'est une question importante sur laquelle nous voulons être claires : le problème n'est pas la foi. Le problème, c’est le dogme institutionnalisé, les règles liberticides et punitives et l'autorité cléricale. Les humains sont des êtres naturellement spirituels. En revanche, la notion de « féminisme religieux » est antinomique, car la religion déteste les femmes. Le féminisme est une énergie du progrès et de la modernité, qui cherche à accompagner les femmes dans l'Histoire, tandis que la religion semble être une énergie de l'immuabilité, qui agit au nom du sacré pour que rien ne change.

I. S : Évidemment, on peut être croyante et féministe. En revanche, le féminisme ne peut être religieux. C'est impossible car la religion ne sépare pas les croyances religieuses de la dimension politique. Le modèle de société défendu par le féminisme est incompatible avec les normes sociales vieilles de plusieurs siècles que prônent les religions.

____________________________________

Encore là, l'histoire de Taririh démontre tout à fait le contraire.


Parlons donc d'ignorance de la part de ces deux interviewées qui vivent encore peut être au sein de culture ancrées dans des dogmes patriarcaux.

indian

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  -Ren- le Mer 23 Mai - 14:31

Femen a écrit: « La religion déteste les femmes »
Le souci, avec ce type de formule absurde, c'est qu'elle sous-entend déjà qu'il existe "LA" religion...

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Mer 23 Mai - 14:40

-Ren- a écrit:
Femen a écrit: « La religion déteste les femmes »
Le souci, avec ce type de formule absurde, c'est qu'elle sous-entend déjà qu'il existe "LA" religion...

Bonjour Ren',
En effet, les gens ont tendance à associer ''religion'' à ''dogme & doctrines''... ce qui est tout à fait justifiable de part l'histoire de tous les schismes au sein des religions-confessions de toutes sortes .... l'histoire de l'humanité en témoigne.
Mais LA religion  (les religions) a un tout autre caractère qui est ttrop souvent laissé de coté, négligé, rebuté... et c'est le caractere ''RELIGARE''.

Que ce soit au sein de la famille, du groupe,  de la tribu, de la cité, de la nation, de l'ethnies, de la ''race''... le caractère identitaire est fort et a une place prépondérante...
Est ''religieux, religare'' ...ce qui relie les gens... et avant tout ce sont les valeurs partagés.

La religion est donc même ''économique''  :pff:


Par chance, la biologie reprend sa place d'honneur face à la théologie...la science assure la reconnaissance de la complémentarité nécessaire femme-homme.... et de la biodiversité... dont de tous les genres,

indian

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Mer 23 Mai - 14:46

I. S : Lorsque les textes religieux formulent une règle adressée aux hommes, c'est pour ouvrir des droits. Énoncée aux femmes, c'est systématiquement pour les limiter. Les normes vestimentaires religieuses n'ont pas du tout la même signification quand elles sont dictées aux hommes. Dans le judaïsme, la kippa symbolise une connexion directe entre les hommes et Dieu. À l'inverse, les femmes juives couvrent leur tête en signe de déférence à leur mari. Ainsi, entre les femmes et Dieu, il y a le mari. Le sens du couvre-chef est complètement différent.


Un jeune étudiant israélien, juif, avec qui j'ai eu une discussion brève et intéressante lors de mon dernier passage à Jérusalem me disait... que le femmes n'avaient pas besoin de kippa pour se rappeler qu'au dessuss de nos têtes, règne plus GRAND que nous.

Que les femmes étaient déjà plus, mieux connectée de part leur nature, sur le divin. (le crane rasé serait en lien avec cet état d'esprit est connexion direct)

J'ai bien aimé cette clairvoyance... la vérité ne sort elle pas de la bouche des enfants ? :poucevert: :)

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Incognito le Mer 23 Mai - 22:09

Détester ? Peut-être mais je me veux un peu plus pondérée. C'est un fait qu'elles font partie de l'ameublement, du décorum et parfois même on leur accorde un statut de plus-value dans l'adéquation.
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Jeu 24 Mai - 13:30

Incognito a écrit:Détester ? Peut-être mais je me veux un peu plus pondérée. C'est un fait qu'elles font partie de l'ameublement, du décorum et parfois même on leur accorde un statut de plus-value dans l'adéquation.

Moi je les adores toutes ces ''petites bêtes'' :D ... qu'ils soient féminines, masculines, animalières... ou de tout autres genres (transgenres , Queer, hetero, homo, sapiens, nadeli, erectus, ... )

Je en fais pas de différence quant au respect que je porte au monde du vivant.

Sans oublier toutes ces roses.

:jap:

Détester les femmes? N'est pas de ma religion.

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Incognito le Jeu 24 Mai - 19:12

Porter le masque du bon gars est un excellent passe-partout.
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Jeu 24 Mai - 21:31

Incognito a écrit:Porter le masque du bon gars est un excellent passe-partout.

Le mieux dans la vie est de rencontrer les gens en vrai et d'expérimenter pour vrai.
C'est là vraiment que les masques tombent.

Mais oui, l'incognito sur les réseaux sociaux (psuedo et avatar) permet d'affirmer tout et son contraire.

Mais quelle est ma vérité: suis-je on bon gars ou pas.

Telle m'est ma question. :jap:


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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Nicolasticot le Ven 25 Mai - 5:30

Pourtant, souvent dans le christianisme l'humain à qui est accordé le plus d'importance, qu'on voit partout, qu'on prie même, est une femme,
Marie, une humaine, et pour les catholiques on les accuses même souvent d'idolatrie, on pourrait presque dire que c'est LA religion de la femme  :D
(Jésus est Dieu fait homme ça compte pas ^^)

... que la Femen continue de combattre "LA" religion", mais en tout cas les Chrétiennes ne leur ont rien demandé... elles ne cherchent pas
le pouvoir terrestre elles, mais cherchent Dieu, l'église est pleine de saintes, les plus petits et les plus humbles seront les plus haut, tout les chrétiens
"haut" placé le savent.
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Ven 25 Mai - 13:15

Nicolasticot a écrit:Pourtant, souvent dans le christianisme l'humain à qui est accordé le plus d'importance, qu'on voit partout, qu'on prie même, est une femme,
Marie, une humaine, et pour les catholiques on les accuses même souvent d'idolatrie, on pourrait presque dire que c'est LA religion de la femme  :D
(Jésus est Dieu fait homme ça compte pas ^^)

... que la Femen continue de combattre "LA" religion", mais en tout cas les Chrétiennes ne leur ont rien demandé... elles ne cherchent pas
le pouvoir terrestre elles, mais cherchent Dieu, l'église est pleine de saintes, les plus petits et les plus humbles seront les plus haut, tout les chrétiens
"haut" placé le savent.

Vous me faites penser à ma mère, Merci :jap: :hypo:

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Al-Tabari le Ven 25 Mai - 13:20

indian a écrit:http://www.lemondedesreligions.fr/une/femen-la-religion-deteste-les-femmes-23-03-2017-6225_115.php

Journée du droit des femmes
Femen : « La religion déteste les femmes »

dans le bahisme quels sont les interdits appliqués à la femme

Al-Tabari

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Ven 25 Mai - 13:38

Al-Tabari a écrit:dans le bahisme quels sont les interdits appliqués à la femme

Bonjour Al-Tabiri,
je dirais, d'entreé de jeu: les même que pour tout être humain.

Bien que les femmes possèdent des attributs différents de certains hommes, dans une certaines mesure...et vice versa. Complémentarité.

Bien à vous.


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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Idriss le Ven 25 Mai - 18:30

Salam
Les trois religions cités, sont toutes les 3 des religions qui sont apparues dans des civilisations patriarcales...
Le culturel l'emporte toujours sur le cultuel ...La religion peut corriger en parti, ou tempérer certains aspects , modifier certains comportement mais fondamentalement ce sont les modes d'organisation des structures familiale qui sont déterminantes...Et les structures familiales sont le produit d'une lente et longue maturation déterminé par exemple par le passage d'une société de chasseurs cueilleurs à celui de d'agriculteurs..


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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Ven 25 Mai - 19:22

Idriss a écrit:Salam
Les trois religions cités, sont toutes les 3 des religions qui sont apparues dans des civilisations patriarcales...
Le culturel l'emporte  toujours sur le cultuel ...La religion peut corriger en parti, ou tempérer certains aspects ,  modifier certains comportement mais fondamentalement ce sont les modes d'organisation des structures familiale qui sont déterminantes...Et les structures familiales sont le produit d'une lente et longue maturation déterminé par exemple par le passage d'une société de  chasseurs cueilleurs à celui de d'agriculteurs..



Tout à fait pertinent. Tout à fait juste.
Que dire de plus que:
:poucevert:
:jap:

SLM à vous aussi

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Nicolasticot le Ven 25 Mai - 20:11

indian a écrit:

Vous me faites penser à ma mère, Merci :jap: :hypo:

En parlant des petites sainte :h: ?
ma mère aussi en est une (j'ai pas besoin de la canonisation de l'église ^^ ) une sainte mécréante... je sais pas comment elle fait, mais vue que c'est les plus malades (de l'esprit) qu'il "est venue chercher" en priorité, ceci doit expliquer sont absence de foi encore ...
pourtant ça lui ferait du bien je pense.
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Ven 25 Mai - 20:15

Nicolasticot a écrit:
indian a écrit:

Vous me faites penser à ma mère, Merci :jap: :hypo:

En parlant ... :h:  ?
.

en parlant de Marie :jap:

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Nicolasticot le Ven 25 Mai - 20:44

Drôle de point commun entre vous et moi, moi aussi mon esprit la souvent associé à Marie
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Ven 25 Mai - 20:51

Nicolasticot a écrit:Drôle de point commun entre vous et moi, moi aussi mon esprit la souvent associé à Marie

Nicolasticot,
Si je peux me permettre...
votre mère est-elle encore vivante? biologiquement.

Puis-je vous demander ce qui vous fait l'associer à Marie?
Son amour? sa bonté? son humanisme? ses qualités? ses manières d'être?

:jap:

Bien à vous (vous et votre mère)
David

ps. drole?

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Nicolasticot le Ven 25 Mai - 21:36

Toujours de ce monde, contrairement à la votre , paix à son âme  :h:  ça à l'air d'une merveilleuse petite dame d'après vos messages déjà écrit
Puis-je vous demander ce qui vous fait l'associer à Marie?
Son amour? sa bonté? son humanisme? ses qualités? ses manières d'être?
un peu de tout ça, tout ce quelle peut porter, j'ai l'impression d'une fourmi qui porte 1000 fois son poids,
... et sa fameuse robe de chambre bleu ^^
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  indian le Ven 25 Mai - 22:22

Nicolasticot a écrit:
Son amour? sa bonté? son humanisme? ses qualités? ses manières d'être?
un peu de tout ça, tout ce quelle peut porter, j'ai l'impression d'une fourmi qui porte 1000 fois son poids,
... et sa fameuse robe de chambre bleu ^^[/quote]

:top:

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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Incognito le Ven 25 Mai - 23:39

indian a écrit:http://www.lemondedesreligions.fr/une/femen-la-religion-deteste-les-femmes-23-03-2017-6225_115.php

Journée du droit des femmes
Femen : « La religion déteste les femmes »

Al-Tabari a écrit:dans le bahisme quels sont les interdits appliqués à la femme

Le sexe féminin ne peut encore siéger sur leur Maison Universelle de Justice.
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Nicolasticot le Ven 25 Mai - 23:41

Incognito vous êtes une Baha'is si j'ai bien compris ?
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Incognito le Ven 25 Mai - 23:51

Nicolasticot a écrit:Incognito vous êtes une Baha'is si j'ai bien compris ?

En principe oui. En pratique, je détiens une carte de membre qui me donne accès à la vie administrative. Mon implication laisse cependant à désirer pour plusieurs motifs internes à la vie communautaire de ma communauté locale. Je suis donc ce qu'on appelle une adepte isolée.
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes

Message  Nicolasticot le Sam 26 Mai - 0:10

Ca fait deux Baha'is sur ce site peu fréquenté ça fait plaisir, même si ça vient et sa part souvent.
Et ça tombe pile poile au moment ou j'ai une monté de curiosité concernant cette religion que je connais mal.

Spoiler:
Moi aussi je suis un adpete très "isolé" (à ma manière) mais je le suis de moins en moins et compte l'être de moins en moins tout doucement (un chrétien tout seul c'est anormal, c'est une religion du partage, de la communion, quelque chose de pas naturelle chez le naturelle solitaire que je suis et capable de rester enfermer dans mon petit monde "sans problème"...
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