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[SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

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[SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Jeu 11 Aoû - 17:06

[Sujet divisé ; ce message répond à http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t76p120-mariage-a-mixite-religieuse#7535 ]
rosarum a écrit:je ne vois pas dans le coran la possibilité pour la femme de répudier son mari, ni de le corriger s'il est désobéissant.

Ce n'est malheureusement pour vous pas la seule chose que vous ne voyez pas...Beaucoup de choses vous échappent en fait..Encore une fois il n'y a de corriger les femmes que dans ton [EDITION] esprit qui révèle encore une fois un subconscient chrétien qui ne comprendra que dalle a ce que disent les civilisations qui sont venues après le Christianisme. A savoir l'Islam...

En effet le Coran ne parle de corriger les femmes que quand il y a complicité entre le mari et son épouse de rester ensemble quel qu’en soit le prix. Sinon chacun peut claquer la porte a la première occasion. Cette intervention du mari ne peut avoir lieu qu'en cas de "nouchouz" qui est un adultère imminent en voie. L'infidélité c'est le nouchouz Quoi de plus grand pour préserver une famille en danger de dispersion. Une femme qui n'est pas rappelé a l'ordre dans ce domaine sait donc très bien qu'aucun amour ne relis plus son coeur a celui de son mari. Elle doit savoir a chaque moment sa valeur au point de créer un contentieux en cas d'infidélité de sa part.

Mais avant cette correction est ce que vous avez oublié le verset "Exhortez les" qui veut dire discuter avec elles sérieusement bien sur cela par un dialogue serein de plusieurs mois et d'une chasteté dans le même lit ou bien par malhonnêteté morale vous avez caché ce texte...Et dormir dans le même lit pas dans des lits différents en boudant la relation sexuelle a ce titre vous l'avez oublié aussi. Cette procédure est très précisé dans toutes ses étapes que tu essaies de détourner en ne prenant que la moitié d'un texte et le mettant dans un cadre qui n'est point le sien.... Cette procédure justement démontre le respect de la femme et l'attachement qu'on doit absolument avoir avec elle.

Mais il va de soi que pour la femme qui ne veut rien entendre de cela elle claque la porte et personne au monde ne pourra la retenir car l'Islam la libère a jamais..

Conformément au hadith rapporté par Al-Bukhârî et autres compilateurs, lorsqu’une femme vint trouver le Prophète — paix et bénédiction de Dieu sur lui — en lui disant qu’elle n’avait rien à reprocher à son époux mais qu’elle ne voulait pas rester mariée avec lui, le Prophète — paix et bénédiction de Dieu sur lui — ne lui demanda ni les raisons de ses sentiments à l’égard de son mari, ni les raisons de son malaise. Sa seule réponse fut de parler au mari de cette femme, tout en enjoignant à cette dernière d’accepter de lui rendre sa dot, à savoir un verger..Je crois que cela est suffisant pour vous..
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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Jeu 11 Aoû - 18:43

Si Mansour a écrit:En effet le Coran ne parle de corriger les femmes que quand il y a complicité entre le mari et son épouse de rester ensemble quel qu’en soit le prix. Sinon chacun peut claquer la porte a la première occasion. Cette intervention du mari ne peut avoir lieu qu'en cas de "nouchouz" qui est un adultère imminent en voie
Et pourquoi la femme n'aurait-elle pas le droit de corriger de la même façon le mari qui la trompe ?

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  tonio le Jeu 11 Aoû - 21:37

En cas d'adultère IMMINENT ? Pour un adultère qui n'a donc en plus même pas forcément eu lieu ?

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Man le Ven 12 Aoû - 8:17

4.34 Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu´Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu´ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l´absence de leurs époux, avec la protection d´Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d´elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

4.34 Ar-Rijālu Qawwāmūna `Alá An-Nisā' Bimā Fađđala Allāhu Ba`đahum `Alá Ba`đin Wa Bimā 'Anfaqū Min 'Amwālihim Fālşşāliĥātu Qānitātun Ĥāfižātun Lilghaybi Bimā Ĥafiža Allāhu Wa Al-Lātī Takhāfūna Nushūzahunna Fa`ižūhunna Wa Ahjurūhunna Fī Al-Mađāji`i Wa Ađribūhunna Fa'in 'Aţa`nakum Falā Tabghū `Alayhinna Sabīlāan 'Inna Allāha Kāna `Alīyāan Kabīrāan

Ces textes sont sans équivoque et les tafsir aussi. Cela nous suffit.

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  rosarum le Ven 12 Aoû - 11:56

-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:En effet le Coran ne parle de corriger les femmes que quand il y a complicité entre le mari et son épouse de rester ensemble quel qu’en soit le prix. Sinon chacun peut claquer la porte a la première occasion. Cette intervention du mari ne peut avoir lieu qu'en cas de "nouchouz" qui est un adultère imminent en voie
Et pourquoi la femme n'aurait-elle pas le droit de corriger de la même façon le mari qui la trompe ?
merci Ren, c'était en effet le sens de ma question initiale.
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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Ven 12 Aoû - 18:29

tonio a écrit:En cas d'adultère IMMINENT ? Pour un adultère qui n'a donc en plus même pas forcément eu lieu ?

Si un adultère venait a avoir lieu la relation familiale n'a plus lieu d’être c'est le divorce..C'est pour préserver la famille de cela justement que le Coran accourt pour mettre fin a tout les débordements..Cela nous avise sur un autre plan plus théologique que celui en qui se lèvent les caprices de l’âme, les splendeurs de l'intimité avec Dieu s’éteignent.

Quoi de plus prophétique que de se tenir debout devant une femme ayant des caprices de demoiselle. Faut il attendre la séparation du couple ou bien montrer un peu de sévérité pour le préserver. Il faut avoir reçu une révélation pour ne pas tomber dans la philosophie qui a cassé l'occident en matière de femme.Quand a la femme et a de prétendues atteintes a sa valeur il ne peut y avoir en ce sens aucune approche islamique ou coranique ni de près ni de loin. Le Coran et le Prophète ont tout fait pour la placer a sa juste valeur

Ren a écrit: Et pourquoi la femme n'aurait-elle pas le droit de corriger de la même façon le mari qui la trompe ?

Il faut d'abord savoir faire la différence entre l'homme et la femme dans le respect mutuel le plus respectueux surtout a l'égard de la femme. Il ne faut pas pour raison d'égalité en faire nécessairement un homme. L'égalité c'est d'avoir les mêmes droits en fonction de ce que nous sommes et pas par rapport a celui-ci ou celui-la. J'espère que vous avez compris quelque chose. Car j'en doute a voir vos façons de traiter les femmes en les dépersonnalisant totalement..

A lire l'intervention de Ren par exemple on dirait un avocat des femmes..Je pense que dans un pareil cas il faut plutôt laisser la réponse au principe féminin...Les femmes qui se sentent vraiment aimées savent mieux se laisser avertir par leurs bien-aimés que les hommes et le désirent mieux que tout au monde parce que c'est justement cela la loi de l'Amour.... Bien sur qu'âpres par l'intimité il se passe des choses mais la règle c'est bien cela et les femmes sont les mieux placées pour le savoir....Les occidentaux comprennent cela mieux que quiconque mais manquent d’honnêteté intellectuelle pour reconnaître la grandeur de ce concept coranique en laissant la voie libre a leurs pensées discursives.

Mais si au moins pour eux les choses s’arrêtaient la, on assiste malheureusement souvent pour ceux qui ne procèdent pas ainsi que le décrit le livre saint de l'Islam de malmener gravement par la suite leurs femmes ou les amants de leurs femmes et de vivre dans un profond désespoir du au manque d'Amour......





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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Ven 12 Aoû - 18:58

Si Mansour a écrit:Quoi de plus prophétique que de se tenir debout devant une femme ayant des caprices de demoiselle
"des caprices de demoiselle"... Quoi de plus ignoble que votre conception de la femme ?

Si Mansour a écrit:Il faut d'abord savoir faire la différence entre l'homme et la femme dans le respect mutuel le plus respectueux surtout a l'égard de la femme. Il ne faut pas pour raison d'égalité en faire nécessairement un homme
Donc l'homme peut tromper sa femme sans crainte, mais la femme doit être battue si elle est soupçonnée de vouloir faire de même... Si Mansour, vous êtes à vomir.

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Ven 12 Aoû - 19:32

-Ren- a écrit:Quoi de plus ignoble que votre conception de la femme ?

Il vous faut donc encore savoir beaucoup de choses..Car comme d'habitude en voulant élever la femme vous êtes encore entrain de la dépersonnaliser..Les caprices féminins existent forts bien et donc ce serait cacher la vérité que de les ignorer..Mais là ou par hasard ce pourrait être un danger pour la famille il leur faudrait un frein sec...

Si Mansour a écrit: Donc l'homme peut tromper sa femme sans crainte, mais la femme doit être battue si elle est soupçonnée de vouloir faire de même... Si Mansour, vous êtes à vomir.

D’après moi si la femme soupçonne son mari, elle claque les portes devant lui et d'ailleurs il y a toute une procédure a faire et que peut être vous connaissez très bien a voir votre érudition..Si elle le corrigeait c'est comme si elle s'abaissait en demandant sa compassion. La femme est faite dans la relation homme-femme pour être désirée de coeur et non imposer son charme ou sa beauté par une intervention musclée comme tu te l'imagine et qui ne convient nullement a sa nature de femme....

Quand a l'homme il n'y a de battre la femme comme d'habitude que dans ton esprit...Il y a d'abord l'exhortation de plusieurs mois avec des discussions sévères et claires contre l'adultère imminent...Ajouté a cela il y a le "boudage" de la relation sexuelle dans un même lit et non dans des lit différents et ensuite pour quelqu'un qui a la notion de la continuité il ne peut y avoir de correction comme tu essaie de nous la communiquer..Tout cela saute a l'oeil...

On n'aura jamais vu quelqu'un discuter pendant des mois et ensuite bouder des relations sexuelles dans un même lit pour se lever un jour dépassé et battre sa femme..C'est ne pas avoir le sens de la continuité que de penser ainsi. Tout cela bien sur est légiféré rien que pour ceux qui ont la complicité amoureuse de rester ensemble sinon un seul mot et tout est fini. Les portes en Islam sont ouvertes pour ceux qui désirent leur liberté.....

C'est justement pour cela que la procédure a été faite et on ne peut que se résigner a cette réglementation.. Sinon justement comme je vous l'ai dit précédemment on assistera malheureusement et même souvent pour ceux qui ne procèdent pas ainsi de malmener gravement leurs femmes par la suite et de vivre dans un profond désespoir du au manque d'Amour.....




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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Ven 12 Aoû - 20:06

Si Mansour a écrit:Les caprices féminins existent forts bien et donc ce serait cacher la vérité que de les ignorer
Ces "caprices" n'existent que pour vos pitoyables préjugés.

Si Mansour a écrit:D’après moi si la femme soupçonne son mari, elle claque les portes devant lui
Elle le met à la rue, ou c'est elle qui se retrouve à la rue ?

Si Mansour a écrit:et d'ailleurs il y a toute une procédure a faire
"Pour que la femme réagisse face à un mari adultère, toute une procédure, mais un mari qui la soupçonnerait simplement, lui, peut frapper"... Je vous l'ai dit : sur ce sujet, vous êtes à vomir.

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  tonio le Sam 13 Aoû - 2:19

Donc un homme qui se "tiens debout devant les caprices de demoiselle d'une jeune femme", c'est prophétique, mais une femme qui se tiens debout devant les caprices d'un jeune coq, c'est pas prophétique ?

Une femme qui risquerait de commettre l'adultère, ça pourrait faire partir sa foi, il faut donc la protéger, mais un homme qui risquerait de commettre l'adultère, n'a pas besoin lui d'être protégé ? Un jeune coq qui aurait l'habitude de sauter sur tout ce qui bouge, lui, ne pourrait pas être remis en place par une bonne gifle (pas besoin nécessairement d'un passage à tabac), de sa femme ?

Et si il y a une procédure contre l'homme adultère, pourquoi ne pas faire de même contre la femme adultère ?

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Sam 13 Aoû - 12:31

-Ren- a écrit: Elle le met à la rue, ou c'est elle qui se retrouve à la rue ?.

Par le seul fait de poser cette question on dénote seulement votre inimitié contre l'Islam et votre méconnaissance a l'égard des droits de la femme en matière de divorce. Toute cette confusion vous parvient du fait justement que la femme est réduite en occident par le mobile de liberté a une esclave. Il fallait bien sur lui donner tout les droits mais seulement les devoirs qui conviennent a sa constitution et a sa personnalité féminine. C'est cela l'esprit des versets coraniques dans son sens politique.“Elles ont les mêmes (droits) qu’eux décrétés selon le critère idéal” Le Coran vénéré rappelle ici que les droits et privilèges de l’époux sont également ceux de l’épouse . Personne n’a le droit de monopoliser tous les privilèges accordés pour agir selon ses caprices , ce serait la dictature que combat justement le Coran vénéré...

Je sais aussi qu'il vous faut a chaque fois caricaturer pour nous faire sortir du cadre et philosopher ensuite comme vous le voulez..Mais que dalle Allah dans sa justice divine a honoré la femme et lui a donné des droits et des devoirs, le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) n’a jamais cessé de recommander le bon comportement avec les femmes et dans des moments importants, comme le pèlerinage d’adieu ou dans les derniers instants de sa vie. Et quant à ceux qui battent leurs épouses pour un oui ou pour un non, musulmans ou chrétiens soient-ils leur porte des coups violents, ils sont tout simplement loin de la vérité et l’islam est loin d’eux, ils rendront compte de leur injustice et « L’injustice sont des ténèbres au jour de la résurrection.»

Aucune religion n'étant épargnée par les déviances et autres perversions de ses membres, c'est l'individu qui doit redonner tout son sens et sa vraie valeur à sa religion. Car, peu importe la religion, ce qui importe c'est comment on vit cette religion. Vivre paresseusement l'Islam ou le judaïsme ou le christianisme, c'est toujours vivre paresseusement.Alors donc détrompez-vous la féminité de la femme sera conservée en Islam même si la femme désire s'imposer. En aucun cas elle ne sera exposée a la risée ou a l'exploitation comme c'est le cas en occident.

Allah, l’Exalté, a déclaré dans le Qur'an concernant les relations entre les hommes et les femmes: "Les croyants et les croyantes sont alliés les uns des autres. Ils commandent le convenable, interdisent le blâmable, accomplissent la Salat, acquittent la Zakat et obéissent à Allah et à Son Messager. Voilà ceux auxquels Allah fera miséricorde, car Allah est puissant et Sage..". La grande intimité et le sentiment d'amour est plus que clair car dans le Coran nous lisons :]b] "Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent" (30:21).[/b]

C'est en ce sens que le prophète dit: " Ô hommes ! Vous avez des droits sur vos femmes et vos femmes ont des droits sur vous. Craignez Dieu dans votre comportement envers les femmes. " Il ajouta : " Je vous recommande d’être bons envers les femmes, le meilleur parmi vous est celui qui se conduit le mieux envers sa femme " (Rapporté par les Imams Al-Bukhari et Muslim).

" Elles sont pour vous un vêtement et vous l'êtes pour elle " (2 : 187)

« Et comportez-vous convenablement envers elles » (Sourate 4 An Nisa verset 19)

« Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que
vous ayez de l'aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien . " (4:19)


-Tonio- a écrit: mais une femme qui se tiens debout devant les caprices d'un jeune coq, c'est pas prophétique ?

La femme qui se tient debout devant un coq elle lui claque la porte au nez..L'Islam lui donne tout les droits en ce sens et personne au monde ne peut la retenir..C'est cela se tenir debout devant un homme pour une femme qui se respecte et respecte sa féminité..Ce n'est point imposer sa valeur en intervenant corporellement comme vous essayez de caricaturer..



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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Sam 13 Aoû - 12:44

Si Mansour a écrit:Par le seul fait de poser cette question on dénote seulement votre inimitié contre l'Islam et votre méconnaissance a l'égard des droits de la femme en matière de divorce
Par le seul fait de me répondre ainsi, vous vous ridiculisez, Si Mansour. Toute personne ayant l'habitude de me lire, ici ou ailleurs, sait que je n'ai rien d'un islamophobe ou d'un ignorant.

Ressortir cette carte montre simplement à quel point vous manquez en réalité d'argument...

Si Mansour a écrit:La femme qui se tient debout devant un coq elle lui claque la porte au nez..L'Islam lui donne tout les droits en ce sens et personne au monde ne peut la retenir
Donc l'homme peut la frapper, et elle, elle n'a que le droit de se mettre à la porte, en lui laissant enfants et domicile... Vous me faites pitié.

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Sam 13 Aoû - 13:40

-Ren- a écrit:Donc l'homme peut la frapper, et elle, elle n'a que le droit de se mettre à la porte, en lui laissant enfants et domicile... Vous me faites pitié.

Vous voyez que malheureusement malgré toutes mes explications vous reposez encore une fois la même question avec votre compréhension agressive, moqueuse et hautaine contre la moralité qui prédomine dans l'Islam a l'égard de la femme..C'est une façon de caricaturer pour vous maintenir dans votre position..L’amour, le bonheur, l’affection, la tranquillité et la bonté constituent la base sur laquelle est fondée la vie commune en général, elles sont même l’essence indispensable à la continuité de la liaison conjugale aussi bien en Islam que partout dans le monde. C'est donc bien dans ce cadre qu'il faut comprendre les versets coraniques contre, la haine, l’angoisse, et la violence connues en occident et qui conduisent tôt ou tard à la rupture de toute liaison familiale telle qu'on le voit a longueur de journée...

Il est connu dans le monde entier que certains maris s’adressent à leurs épouses avec des expressions qui dénotent la grossièreté et le manque du respect. Certains n’hésitent pas à agresser leurs épouses par des paroles outrageantes. Ces hommes n’ont donc reçu aucune éducation morale parce qu'ils ont perdu tout principe de bienséance que préconise le Coran vénéré. Les versets coraniques suivants en sont la meilleure preuve:" Et dis à Mes serviteurs d'exprimer les meilleures paroles, car le diable sème la discorde parmi eux. Le diable est certes, pour l'homme, un ennemi déclaré. " (17:53),
" Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit : " Je suis du nombre des Musulmans ? " (41:33)


De plus, le Messager d’Allah (bénédiction et paix sur lui) a dit :" Craignez Allah dans vos comportements avec les femmes parce que vous les avez chez vous suite à une assurance auprès d’Allah, et vous avez l’autorisation de les épouser grâce à une parole auprès d’Allah..... (rapporté par l’Imam Muslim).

Par ailleurs, il est clairement énoncé que "les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs (dans leur conduite) envers leur familles et je suis le meilleur d'entre vous (dans ma conduite) envers ma famille". Dans un autre Hadith, il dit :"Le croyant qui a la foi la plus complète est celui qui a le meilleur caractère et qui est le plus doux envers son épouse." Dans une autre version, il dit : " Le croyant dont la foi est la plus parfaite est celui dont les mœurs sont les plus nobles. Les meilleurs d’entre vous sont les meilleurs pour leurs femmes " (rapporté par l’Imam At-Tirmidhi).

Alors vous etes donc entrain de perdre votre temps avec de telles élucubrations et caricatures a l'encontre de la religion musulmane.. Il vous faut faire tres attention car mentir ne revient pas simplement à percevoir la réalité d'une façon erronée, mais à affirmer l'existence de ce qui n'est pas ou à nier l'existence de ce qui est. Le mensonge relève ainsi du mode d'action volontaire tel que vous le prouvez continuellement par vos exactions et ce quotidiennement a l'encontre de l'Islam...En fait il n'échappe de nos jours a personne que la loi islamique sauvegarde les droits des femmes avant, pendant et après le mariage. Elle reçoit même une plus grande sécurité financière que l'homme. Au cas ou elle ne serait pas responsable du divorce elle a le plein droit de garder toutes les propriétés et aussi un revenu pour sa propre sécurité.

Le divorce a l'Italienne n'est pas permis en Islam mais tout croyant ou croyante peut demander le divorce, mais Allah nous indique qu'il aime mieux la réconciliation. Toutefois si les choses sont trop difficiles, le divorce est tout à fait légal. Deux arbitres doivent d'abord être envoyés pour essayer de trouver un terrain d'entente entre mari et femme :"Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Dieu rétablira l'entente entre eux. Dieu est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur"...Coran [4:35]..

Et quand vous divorcez d'avec vos épouses, et que leur délai expire, alors, reprenez-les conformément à la bienséance, ou libérez-les conformément à la bienséance.
Mais ne les retenez pas pour leur faire du tort : vous transgresseriez alors et quiconque agit ainsi se fait du tort à lui-même. Ne prenez pas en moquerie les versets de Dieu.
Et rappelez-vous le bienfait de Dieu envers vous, ainsi que le Livre et la Sagesse qu'Il vous a fait descendre, par lesquels Il vous exhorte.
Et craignez Dieu, et sachez que Dieu est Omniscient.Le Coran [2:231]


Les divorcées ont droit à la jouissance d'une allocation convenable, [constituant] un devoir pour les pieux. Coran [2:241]..


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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Sam 13 Aoû - 13:46

Si Mansour a écrit:Vous voyez que malheureusement malgré toutes mes explications vous reposez encore une fois la même question
Je ne pose aucune question. Je vous mets simplement face à l'ignominie de votre réponse, sans l'enrober de tous les nuages de fumée que vous utilisez pour ne pas vous regarder en face.

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Sam 13 Aoû - 13:50

-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:Vous voyez que malheureusement malgré toutes mes explications vous reposez encore une fois la même question
Je ne pose aucune question. Je vous mets simplement face à l'ignominie de votre réponse, sans l'enrober de tous les nuages de fumée que vous utilisez pour ne pas vous regarder en face.

Donc vous me réconfortez car enfin je pense que vous venez de comprendre quelque chose..Ce n'est pas difficile il vous suffit de vous y mettre en mettant de coté votre compréhension immorale de la famille...Vous saurez et vous comprendrez j'en suis absolument sur jusqu'à quel point l'Islam fait tout pour maintenir la famille contrairement a l'occident plutôt burlesque dans ses formes de pensées...

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  rosarum le Sam 13 Aoû - 14:31

Si Mansour a écrit:
-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:Vous voyez que malheureusement malgré toutes mes explications vous reposez encore une fois la même question
Je ne pose aucune question. Je vous mets simplement face à l'ignominie de votre réponse, sans l'enrober de tous les nuages de fumée que vous utilisez pour ne pas vous regarder en face.

Donc vous me réconfortez car enfin je pense que vous venez de comprendre quelque chose..Ce n'est pas difficile il vous suffit de vous y mettre en mettant de coté votre compréhension immorale de la famille...Vous saurez et vous comprendrez j'en suis absolument sur jusqu'à quel point l'Islam fait tout pour maintenir la famille contrairement a l'occident plutôt burlesque dans ses formes de pensées...
curieuse conception de la famille que la votre qui permet légalement à un mari de remplacer une épouse de 50 ans par deux de 25 !
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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Sam 13 Aoû - 14:46

rosarum a écrit:curieuse conception de la famille que la votre qui permet légalement à un mari de remplacer une épouse de 50 ans par deux de 25 !

Expliquez vous s'il vous plait....

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Sam 13 Aoû - 14:48

Si Mansour a écrit:Donc vous me réconfortez car enfin je pense que vous venez de comprendre quelque chose
Tiens, ça y est, vous rebasculez dans vos illusions ?

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Sam 13 Aoû - 14:52

-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:Donc vous me réconfortez car enfin je pense que vous venez de comprendre quelque chose
Tiens, ça y est, vous rebasculez dans vos illusions ?

A lire votre réponse on ne peut qu'agir de la sorte qui n'est point illusion comme vous vous plaisez a l'avancer ..Vous faites preuve d'une faiblesse d'argumentation..C'est en fait très maigre...

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  tonio le Sam 13 Aoû - 16:00

Si Mansour, tu dis vrai sur un point : l'Islam a amélioré la condition des femmes, en encourageant les hommes à bien les traiter, en ouvrant une porte au divorce, et en imposant une pension alimentaire.

Ce fut une énorme amélioration pour l'époque des Arabes préislamiques. Mais il n'en reste pas moins que certaines GROSSES imperfections, pour ne pas dire plus, sont restées, comme le fait de corriger sa femme.

Ce qui pouvait se concevoir à l'époque (on ne révolutionne pas les mentalités d'un coup), mais PAS AUJOURD'HUI.

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Sam 13 Aoû - 16:25

tonio a écrit:Si Mansour, tu dis vrai sur un point : l'Islam a amélioré la condition des femmes, en encourageant les hommes à bien les traiter, en ouvrant une porte au divorce, et en imposant une pension alimentaire.

Ce fut une énorme amélioration pour l'époque des Arabes préislamiques. Mais il n'en reste pas moins que certaines GROSSES imperfections, pour ne pas dire plus, sont restées, comme le fait de corriger sa femme.

Ce qui pouvait se concevoir à l'époque (on ne révolutionne pas les mentalités d'un coup), mais PAS AUJOURD'HUI.

Ce qui vous parait impossible aujourd'hui c'est parce que vous avez parfaitement dénaturé la femme..Vous lui avez fait perdre toute sa féminité et son principe féminin. C'est a la femme robot que vous faites allusion et là je vous rejoins car le Coran fait tout pour éviter a la femme de devenir un robot...L'Islam maintiendra a jamais ses positions libérant la femme mais en conservant bien sur toute sa condition féminine..C'est cela qui nous pousse nos amis occidentaux a perdre la boussole..

Il n'y a donc absolument aucune imperfection a l'égard de la femme qui reçoit avec le Coran vénéré tout ses droits et ses devoirs..Seulement le Coran parle des femmes et non pas des "femmes-hommes" que vous avez fabriqué..La femme dont parle le Coran est la femme naturelle, qui du point de vue de sa constitution physique est bien sur très différente de l’homme à cause des nombreux phénomènes biologiques que nous connaissons et évènements qui rythment son existence comme l’allaitement et les soins permanents prodigués à l’enfant en bas âge. Ce qui ne se fait presque plus en Occident..

Ceux qui revendiquent certaines formes d'égalité entre le sexe faible et l’homme ignorent avec mépris l’existence de toutes ces différences fondamentales et prétendent qu'il leur faut le même type de vie, or la femme est en réalité bien différente de l’homme, car chaque cellule de son organisme porte une empreinte féminine ainsi que tous ses différents organes et cela s’étend jusqu'à son système nerveux..Ne devrions nous pas plutôt accepter les lois naturelles comme elles sont, et éviter de nous lancer dans la réglementation de ce qui est contre-nature. La femme est donc la plus grande perdante dans la vision occidentale des choses puisqu'elle perd jusqu'à son état d’âme...


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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Sam 13 Aoû - 16:28

tonio a écrit:Ce fut une énorme amélioration pour l'époque des Arabes préislamiques
Qu'en savons-nous ? Ce que les sources islamiques nous en disent.

Si Mansour a écrit:Ce qui vous parait impossible aujourd'hui c'est parce que vous avez parfaitement dénaturé la femme..Vous lui avez fait perdre toute sa féminité et son principe féminin. C'est a la femme robot que vous faites allusion
Mais oui ! Et vos préjugés sur les "caprices de demoiselles" sont par contre bien entendu la marque de votre "profond respect des femmes"... :sleep:

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  Si Mansour le Sam 13 Aoû - 17:07

-Ren- a écrit:
tonio a écrit:Ce fut une énorme amélioration pour l'époque des Arabes préislamiques
Qu'en savons-nous ? Ce que les sources islamiques nous en disent.

Si Mansour a écrit:Ce qui vous parait impossible aujourd'hui c'est parce que vous avez parfaitement dénaturé la femme..Vous lui avez fait perdre toute sa féminité et son principe féminin. C'est a la femme robot que vous faites allusion
Mais oui ! Et vos préjugés sur les "caprices de demoiselles" sont par contre bien entendu la marque de votre "profond respect des femmes"... :sleep:

Les caprices de demoiselle existent bien a ce que je saches..C'est scientifique vous ne trouverez pas un seul savant au monde qui serait contre leurs existence. Il ne faut vraiment pas être de notre monde que de réfuter cela..L'Islam reconnait cela a la nature féminine la réglemente parfois mais ne s'oppose a cela que quand les liens familiaux se trouvent en danger imminent..Attention vous risquez comme toujours de dénaturer la femme en voulant la rendre comme l'homme..A chacun ses particularités c'est cela la vraie justice...


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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  -Ren- le Sam 13 Aoû - 17:25

Si Mansour a écrit:Les caprices de demoiselle existent bien a ce que je saches..C'est scientifique vous ne trouverez pas un seul savant au monde qui serait contre leurs existence
Et non, ça n'existe pas... Sauf dans votre esprit.
Maintenant, bien entendu, il est toujours possible de faire dans la "prophétie auto-réalisatrice" : si vous éduquez des filles en les persuadant qu'elles sont prédestinées à faire des "caprices de demoiselles", alors vous obtiendrez forcément un certain nombre de femmes qui font des "caprices de demoiselles". Mais là, nous ne sommes pas dans l'inné, mais dans l'acquis.

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Re: [SD] L'homme a le droit de corriger sa femme ?

Message  tonio le Sam 13 Aoû - 17:33

Oui, les caprices ça existe, mais c'est une question d'éducation, de caractère...pas de sexe.

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