Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Le fascisme français et européen contemporain.

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Spin le Mer 24 Juil - 8:26

gfalco a écrit:Utiliser le mot "fascisme" ne me pose pas de problème, vous si.
C'est l'utiliser sans autre précision, à moins qu'il soit clairement revendiqué, qui me gêne. C'est surtout de me heurter à un barrage ad hominem quand je demande ces précisions.
gfalco a écrit:Et si l'on s'en tient à cette remarque, votre propre utilisation du mot communisme et tout ce que vous avez dit auparavant est du même ordre : mal défini, piégé et diabolisant.
Diabolisant, non. On ne diabolise pas ce qu'on a été. Je ne diabolise pas plus les djihadistes. Et je suis tout près à préciser. Et je veux bien préciser sans qu'on me l'ait encore demandé : ce qui s'est fait au nom du communisme par des états s'affirmant communistes.

Après, j'attends de pied ferme le "vrai communisme" (comme le "vrai libéralisme", le "vrai Christianisme", et bien sûr le "vrai Islam") qu'on devrait créditer de ce qui se fait ou qu'on espère faire de bien en son nom, mais qui serait innocent de ce qui se fait de mal en son nom. Pour revenir au sujet, il semble que ce soit l'inverse, qui ne vaut pas mieux, pour le "vrai fascisme".

Spin

Messages : 1713
Date d'inscription : 07/05/2013

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Mer 24 Juil - 9:50

Spin
Le titre, qui est de moi, en effet n'est pas des plus heureux !
Pour le reste il y a une réalité , une actualité , et une histoire qui a tendance à ce répéter !
Votre tentative de réhabilitation de Pinochet mérite un sujet à part.
Je suis désolé de ne pas avoir plus de temps pour vous répondre .
Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Spin le Mer 24 Juil - 10:06

Idriss a écrit:Spin
Le titre, qui est de moi, en effet n'est pas des plus heureux !
Pour le reste il y a une réalité , une actualité ,  et une histoire qui a tendance à ce répéter !
Votre tentative de réhabilitation de Pinochet  mérite un sujet à part.
Je suis désolé de ne pas avoir plus de temps pour vous répondre .
Dont acte. :) Précision quand même, je ne vais pas jusqu'à angéliser Pinochet. Je vais donc créer le sujet parce que je pense que ça mérite d'être mieux connu.

Pour revenir à celui-ci, une histoire qui a tendance à se répéter, d'accord, mais sous l'effet de quelles causes forcément multiples, de quelle dynamique ?
Spin
Spin

Messages : 1713
Réputation : 0
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 67
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Dim 11 Aoû - 13:10

Les néonazis veulent la peau de Carola et Pia
PAR YANNIS YOULOUNTAS · 01/07/2019

Les deux femmes capitaines de navires de sauvetage en Méditerranée ne sont pas seulement menacées de longues peines de prison par l’État italien.

LES NÉONAZIS VEULENT LA PEAU DE CAROLA ET PIA

Après avoir sauvé et ramené des réfugié.es en Europe dans des conditions légitimes mais illégales, Carola Rackete et Pia Klemp sont devenues les nouvelles cibles de prédilection des sites d’extrême-droite phallocrates et xenophobes. On pouvait malheureusement s’y attendre. Jusque là, rien de très original dans cette Europe qui pue le racisme et le repli sur soi à plein nez.

Mais la menace devient plus précise depuis quelques jours. Les réseaux fascistes qui viennent d’applaudir l’assassinat de Walter Lübcke par le néonazi Stephan Ernst, début juin en Allemagne, espèrent ouvertement que Carola et Pia seront les prochains cadavres sur la liste. On ne compte plus les sites qui relaient actuellement ces horreurs.
suite : http://blogyy.net/2019/07/01/les-neonazis-veulent-la-peau-de-carola-et-pia
Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Spin le Dim 11 Aoû - 20:29

Idriss a écrit:
Les néonazis veulent la peau de Carola et Pia
PAR YANNIS YOULOUNTAS · 01/07/2019

Les deux femmes capitaines de navires de sauvetage en Méditerranée ne sont pas seulement menacées de longues peines de prison par l’État italien.

LES NÉONAZIS VEULENT LA PEAU DE CAROLA ET PIA

Après avoir sauvé et ramené des réfugié.es en Europe dans des conditions légitimes mais illégales, Carola Rackete et Pia Klemp sont devenues les nouvelles cibles de prédilection des sites d’extrême-droite phallocrates et xenophobes. On pouvait malheureusement s’y attendre. Jusque là, rien de très original dans cette Europe qui pue le racisme et le repli sur soi à plein nez.

Mais la menace devient plus précise depuis quelques jours. Les réseaux fascistes qui viennent d’applaudir l’assassinat de Walter Lübcke par le néonazi Stephan Ernst, début juin en Allemagne, espèrent ouvertement que Carola et Pia seront les prochains cadavres sur la liste. On ne compte plus les sites qui relaient actuellement ces horreurs.
suite : http://blogyy.net/2019/07/01/les-neonazis-veulent-la-peau-de-carola-et-pia
Sans autrement juger (je suis plutôt partagé qu'autre chose), aucun pays ne peut accueillir par principe, sans limite, "toute la misère du monde" (expression d'un premier ministre français il y a une trentaine d'années). Donc un état souverain fixe souverainement ses limites, plus ou moins généreuses ou égoïstes. Et si des particuliers (de cet état ou d'ailleurs) prétendent lui forcer la main pour en accueillir plus qu'il ne souhaite en accueillir, ce sera forcément vu comme une menace pour sa souveraineté et sa sécurité. Donc forcément il y aura des réactions à divers niveaux, et diaboliser ne règle pas le problème.
Spin
Spin

Messages : 1713
Réputation : 0
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 67
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Lun 12 Aoû - 12:23

Spin a écrit:
Sans autrement juger (je suis plutôt partagé qu'autre chose), aucun pays ne peut accueillir par principe, sans limite, "toute la misère du monde" (expression d'un premier ministre français il y a une trentaine d'années). Donc un état souverain fixe souverainement ses limites, plus ou moins généreuses ou égoïstes. Et si des particuliers (de cet état ou d'ailleurs) prétendent lui forcer la main pour en accueillir plus qu'il ne souhaite en accueillir, ce sera forcément vu comme une menace pour sa souveraineté et sa sécurité. Donc forcément il y aura des réactions à divers niveaux, et diaboliser ne règle pas le problème.

Diaboliser?
Je veux bien entendre l"argument que expliquer n'est pas forcement justifier ( reproche qui a été fait à ceux qui voulaient expliquer comment des jeunes pouvaient se retrouver djihadiste ) mais votre manière de formuler les choses est ambiguë il me semble !
Rien ne justifie de mettre un contrat sur la tête de quelqu'un , pas plus Salman Rushdie , un caricaturiste que les capitaines de bateaux humanitaires !

La facho sphère c'est enflammée sur le cas Lambert , l’arrêt des soins un assassinat, le caractère sacré de la vie ...mais dans le même temps la limite du caractère sacré de la vie semble atteindre très vite ses limites au point de trouver moral de laisser des gens se noyer sans intervenir !

Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Spin le Lun 12 Aoû - 13:16

Idriss a écrit:Je veux bien  entendre l"argument que  expliquer n'est pas forcement justifier ( reproche qui a été fait à ceux qui voulaient expliquer comment des jeunes pouvaient se retrouver djihadiste )  mais votre manière de formuler les choses est ambiguë  il me semble !
Rien ne justifie de mettre un contrat sur la tête de quelqu'un , pas plus Salman Rushdie , un caricaturiste  que les capitaines de bateaux humanitaires !
Mais je trouve normal de chercher à expliquer, sans diaboliser, et même avec compréhension, comment un jeune peut se retrouver djihadiste (ce n'est d'ailleurs pas très difficile à mon sens, mais autre sujet). Ca ne justifie rien. Je crois avoir dit assez clairement que je ne me situe pas sur le plan du jugement moral mais sur celui des motivations. Gueuler "Ah les ordures !" sans chercher à comprendre, ça soulage mais ça ne règle pas la question.
Spin
Spin

Messages : 1713
Réputation : 0
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 67
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Dim 18 Aoû - 11:44

Des néonazis allemands se replient en Lorraine
LE 18/08/2019
Des centaines de néonazis allemands jouant à cache-cache avec leur police (8.605 délits en six mois attribués à l’extrême droite), se réunissent plusieurs fois par an en Lorraine. Ces groupuscules discrets organisent concerts et réunions sportives camouflant des appels à se battre au nom de la « race blanche ».

https://www.estrepublicain.fr/edition-de-verdun/2019/08/18/des-neonazis-allemands-se-replient-en-lorraine  
Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Jeu 22 Aoû - 23:59

Extréme droite et Extrême centre ont décidément pas mal d' affinités !

LE NOUVEAU CONSEILLER D’ÉDOUARD PHILIPPE EST UN ANCIEN MILITANT DE L’EXTRÊME-DROITE ITALIENNE
Posted by Filippo Ortona | 22 Août 2019

SANDRO GOZI, 51 ANS, CONSEILLER D’EDOUARD PHILIPPE DEPUIS CE MOIS D’AOÛT, A ÉTÉ MEMBRE D’UNE FORMATION D’EXTRÊME DROITE ITALIENNE DANS LES ANNÉES 1980 ET 1990. C’EST CE QUE RÉVÈLE, PREUVES À L’APPUI, LE JOURNAL IL PRIMATO NAZIONALE, PROCHE DE LA FORMATION NÉO-FASCISTE ITALIENNE CASA POUND.



Dans une photo qui date du 9 Juin 1987, le jeune Sandro Gozi, alors âgé de 19 ans, sourit virilement aux côtés de Giorgio Almirante, président du Movimento Sociale Italiano (MSI), la plus importante formation néo-fasciste italienne de l’après guerre, dont le Fronte della Gioventù était la formation juvénile.
Après les révélations sur le militantisme passé de Nathalie Loiseau, tête de liste LREM aux élections européennes, au sein du Groupe Union Défense (groupuscule français d’extrême-droite).

Giorgio Almirante, fondateur du MSI, a été l’un des plus fervents défenseurs du régime mussolinien dans l’après guerre, et a également officié comme rédacteur en chef du magazine antisémite La difesa della razza (“la défense de la race”), qui a joué un rôle de premier plan dans l’approbation des “lois raciales” de 1938.

Un autre document accablant a été exhumé par Il Primato Nazionale. Il s’agit d’une fiche d’inscription datée de 1990, où l’on aperçoit clairement le nom de Sandro Gozi, à l’époque étudiant âgé de 22 ans, parmi les inscrits à la formation néofasciste. Formation dont sont par ailleurs issus un bon nombre des terroristes d’extrême-droite qui ont ensanglanté l’Italie des années 1970-1980, tel Francesca Mambro, condamné pour le massacre de la gare de Bologne, qui a coûté la vie à 85 personnes en 1980.

https://lemediapresse.fr/international/le-nouveau-conseiller-dedouard-philippe-est-un-ancien-militant-de-lextreme-droite-italienne/?
Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  prisca* le Ven 23 Aoû - 2:58

Oui effectivement, et lorsqu'un jeune est une recrue d'un mouvement fasciste dissident de Mussolini qui est idem Hitler, c'est comme si le premier ministre français avait recruté un néo nazi fidèle admirateur d'Hitler.

Notre gouvernement est sans conteste pro dictatorial, il n'y a qu'à voir les agissements des policiers sur des citoyens qui n'ont fait que revendiquer des droits, droits légitimes.

Aussi, ce qui me choque énormément, et ce n'est pas que le président Macron qui fait figure de cire pour les grandes décisions, mais tous les chefs d'état qui croient que la richesse du pays s'obtient par l'échange monétaire alors que la vraie richesse c'est de donner une qualité de vie aux gens qui passe par l'interdiction des contenants plastiques, interdiction pure et simple, et les industriels n'ont qu'à se plier aux exigences communautaires en produisant dans du verre qui lui est un contenant propre toujours recyclable.

C'est si facile d'interdire lorsqu'on est président, mais s'ils ne le font pas les présidents c'est qu'après eux, le Déluge, avant ils s'enorgueillissent d'être "de la haute" et en athées dignes de ce nom, ils n'ont que faire des générations qui courent puisqu'ils pensent qu'ils vont au néant.

La palme revient donc à ceux qui n'ont pas su convaincre en religion car il y a une chose que chacun doit se dire est que si Dieu a organisé toute une gestion salvatrice, par des professionnels de la foi, c'est que le but était facilement atteignable, mais comme nous sommes mal lotis avec les ouvriers qui officient, bien sûr que la machine à fabriquer des athées elle ne se fatigue jamais jusqu'au jour où inévitablement tout vient à être démantelé.

prisca*
Carton rouge
Carton rouge

Messages : 1554
Réputation : 1
Date d'inscription : 12/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Jans le Ven 23 Aoû - 8:31

Merci, Idriss, pour vos informations, je vous lis toujours avec intérêt. Tout cela est fort préoccupant, et ce que je sais directement de l'Allemagne n'est pas pour me rassurer.
Jans
Jans

Messages : 1181
Réputation : 0
Date d'inscription : 21/03/2018
Age : 63
Localisation : IdF

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Mer 2 Oct - 22:05

Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Ven 11 Oct - 20:55

L'extrême droite européenne prend les armes et recrute des militaires
30 septembre 2019

Les groupes extrémistes ciblent soldats et agents de police, qui possèdent des armes et maîtrisent des techniques de combat.
Un rapport confidentiel d'Europol obtenu par les médias allemands Süddeutsche Zeitung, WDR et NDR, indique que, non contente de recruter, l'extrême droite européenne le fait dans les rangs des militaires et des forces de police.

«Dans l'objectif de renforcer leurs capacités physiques et leur aptitude au combat, les groupes d'extrême droite tentent de recruter des membres des services militaires et de sécurité, afin d'acquérir leur expertise dans ce domaine», indique le rapport.

De nombreux pays européens se montrent de plus en plus préoccupés par la montée de l'extrémisme dans les services de sécurité. Un phénomène lié, en partie, à différentes affaires impliquant des personnes radicalisées qui ont fait la une des journaux. En novembre 2018, un caporal de l'armée britannique, Mikko Vehvilainen, fut condamné à une peine de huit ans de prison après avoir tenté de recruter auprès d'autres enrolé·es pour le compte du groupe néonazi interdit Action nationale. Âgé de 34 ans, il redoutait l'arrivée d'une guerre «raciale» et voulait établir une «colonie réservée aux Blancs» dans un village gallois. Un an plus tôt, c'était un officier militaire allemand qui était arrêté pour préparation d'attaque terroriste après s'être fait passer pour un réfugié syrien.


Un nouvel arsenal se développe

Outre l'achat d'armes et d'explosifs, l'extrême droite investit le champ des arts martiaux, où le recrutement de nouveaux membres va bon train. Le 3 septembre 2019, le combattant de MMA néonazi Denis Kapustin, de nationalité russe, s'est vu interdire l'accès à vingt-six pays européens en raison de la menace qu'il représente. Mais il continue de susciter des vocations chez certains hooligans européens, et fait la promotion du suprématisme blanc à travers sa marque de vêtements et d'accessoires de sport, White Rex.

https://www.slate.fr/story/182187/extreme-droite-europeenne-armes-recrute-militaires
Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Ven 11 Oct - 20:57

Allemagne : ce que l'on sait de l'attentat contre une synagogue qui a fait au moins deux morts à Halle
Au moins deux personnes ont été tuées dans une fusillade à Halle, dans le centre-est de l'Allemagne. L'attentat a visé une synagogue puis un restaurant turc. Le parquet antiterroriste allemand a été saisi.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/allemagne-ce-que-l-on-sait-de-l-attentat-contre-une-synagogue-qui-a-fait-au-moins-deux-morts-a-halle_3651689.html
Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Idriss le Dim 13 Oct - 18:50

Allemagne : visite à Jamel, le village des néonazis

L'idéologie néonazie ne cesse d'être de plus en plus visible en Allemagne, au point qu'un village dans l'est du pays soit connu comme leur repère.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/allemagne-visite-a-jamel-le-village-des-neonazis_3653513.html
Idriss
Idriss

Messages : 4782
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le fascisme français  et européen contemporain. - Page 3 Empty Re: Le fascisme français et européen contemporain.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum