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Pie XII, un pape décrié à tort ?

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Pie XII, un pape décrié à tort ? - Page 2 Empty Re: Pie XII, un pape décrié à tort ?

Message  -Ren- le Jeu 9 Mai - 7:39

tonio a écrit:Mario : Les nazis étaient certes hostiles à la religion juive, comme au christianisme (logique puisque fondé par des juifs et reprenant l'AT, de plus la composante de religion d'amour et d'universalisme heurtait de front le nazisme)
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Pie XII, un pape décrié à tort ? - Page 2 Empty Re: Pie XII, un pape décrié à tort ?

Message  -Ren- le Ven 20 Sep - 7:19

Dans une exposition qui se tient actuellement à Jérusalem, le Yad Vashem (Musée de l’Holocauste) revient sur le thème des rapports entre le Vatican et la Shoah. Confirmant la conclusion du débat historiographique récente, qui a conduit en 2012 à une nouvelle formulation d’un panneau controversé consacré à Pie XII – le Musée de la Shoah affirme catégoriquement que le Vatican avait connaissance du fait que couvents et monastères ouvrirent leurs portes aux juifs (...)

Intitulée « Sous les ailes de l’Eglise », cette partie de l’exposition, tout en insistant clairement sur le point de vue de l’historiographie juive, tient compte des objections soulevées par les controverses sur le panneau consacré à Pie XII. «Le comportement des chrétiens durant l’Holocauste continue de représenter un défi pour le monde chrétien y compris au XXIe siècle - lit-on dans l’introduction de la version on line -. Face à l’extermination des juifs, de nombreux chefs des Eglises et prêtres ont gardé le silence, et certains même ont collaboré. Quelques-uns – de toutes les confessions chrétiennes - ont mis en danger leur vie pour sauver des juifs et se sont élevés publiquement contre leur extermination»

Sur la question du rapport entre préjugés anti-juifs et antisémitisme nazi, l’exposition soutientque «même si l’antisémitisme raciste des nazis a été un phénomène différent de l’antijudaïsme chrétien traditionnel, toujours est-il qu’il se fondait sur des préjugés existants»

Enfin, concernant l’attitude spécifique de l’Eglise catholique il est dit que «l’absence d’une prise de position sans équivoque de la part du Vatican a laissé aux responsables des institutions catholiques la décision d’entreprendre le sauvetage des juifs. Certains supérieurs de couvents et monastères –poursuit le texte- ouvrirent leurs portes aux fugitifs juifs et parfois le Vatican en était informé. Dans certains cas, les évêques et autres leader catholiques ont demandé à leur clergé et aux fidèles d’aider les juifs» (...)
http://www.aleteia.org/fr/artsculture/actualites/pie-xii-leglise-et-les-juifs-le-yad-vashem-revise-son-jugement-5890878358945792

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Pie XII, un pape décrié à tort ? - Page 2 Empty Re: Pie XII, un pape décrié à tort ?

Message  Spin le Lun 30 Sep - 16:03

-Ren- a écrit:
Sur la question du rapport entre préjugés anti-juifs et antisémitisme nazi, l’exposition soutientque  «même si l’antisémitisme raciste des nazis a été un phénomène différent de l’antijudaïsme chrétien traditionnel, toujours est-il qu’il se fondait sur des préjugés existants»
http://www.aleteia.org/fr/artsculture/actualites/pie-xii-leglise-et-les-juifs-le-yad-vashem-revise-son-jugement-5890878358945792
Bien que les principaux dirigeants nazis (Hitler, Goering, Goebbels, Himmler) aient été catholiques d'origine, les écrits tardifs contre les juifs de Luther (expurgés parait-il dans les éditions récentes) ont pesé plus lourd que le traditionnel mépris catho.
 
Il faut dire que c'était gratiné :
Luther a écrit:"Nous sommes coupables de ne pas les tuer. Bien au contraire, nous les laissons vivre en liberté parmi nous, en dépit de tous leurs meurtres, leurs malédictions, leurs blasphèmes, leurs mensonges et leurs diffamations (…) Qu’on incendie leurs synagogues, et ce qui échapperait à l’incendie, il faudrait le couvrir de sable et de boue, de sorte que personne ne puisse plus en apercevoir une tuile, une pierre..." (cité par Léon Poliakov, Histoire de l'antisémitisme, tome 1).
 
NB Luther avait commencé par être favorable aux juifs, reprochant à la Papauté son mépris pour eux... mais il espérait les convertir et il n'y est pas arrivé.
 
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Pie XII, un pape décrié à tort ? - Page 2 Empty Re: Pie XII, un pape décrié à tort ?

Message  -Ren- le Lun 30 Sep - 16:59

Spin a écrit:les écrits tardifs contre les juifs de Luther (expurgés parait-il dans les éditions récentes) ont pesé plus lourd que le traditionnel mépris catho
On en a d'ailleurs parlé ici : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t355-serpents-race-de-viperes-et-autres-noms-d-animaux#8629

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Pie XII, un pape décrié à tort ? - Page 2 Empty Re: Pie XII, un pape décrié à tort ?

Message  Jans le Sam 1 Juin - 17:23

Après la guerre, tous les juifs qui avaient vécu de près les événements célébraient avec admiration la politique d’action secrète du Pape en faveur des Juifs.
Ce n’est qu’en 1963, que la pièce de théâtre "Le Vicaire", écrite par 2 communistes avec l’aide et des documents du KGB pour nuire à l’Eglise, fait naitre une légende sur Pie XII, dépeint comme indifférent voire hostile à la cause des Juifs.
Un ex-agent roumain travaillant pour l'URSS a affirmé avoir aidé à fournir des documents anti-Pie XII à Rolf Hochhuth pour sa pièce "le VICAIRE".  D'où l'utilisation de l'expression " le Vicaire : un montage". Pour l'avoir étudiée en allemand avec mes étudiants, j'ai relevé des dizaines d'articles contre Hochhuth dont les auteurs (catholiques ou non) n'avaient manifestement pas lu la pièce. Il est vrai qu'elle est longue, que le début est touffu et de peu d'intérêt ; mais on ne peut nier plusieurs éléments d'importance :

1) La pièce ne contient aucun élément plus ou moins extraordinaire censé desservir le Pape Pie XII ; quels documents ont donc pu être fournis ?
2) Rolf Hochhuth prend dans l'Histoire :
a) l'attitude neutre de Pie XII craignant pour les catholiques allemands ; dans la pièce, il est surtout préoccupé de déclarer "Marie Reine du Ciel et de la terre" ;
b) la vie de Kurt Gerstein, un Allemand ayant voulu entrer dans les SS pour en découvrir les crimes ; il essaya effectivement d'alerter le Vatican sur le gazage en masse des Juifs dans les camps (il était chargé dans les SS en tant que chimiste de procurer le Zyklon B, l'acide prussique agent de mort) ; incarcéré à la prison du Cherche-Midi (il était lieutenant SS), il se pendit.
c) la vie du Père Maximilian Kolbe, Jésuite qui se sacrifia le 14 août 1941 en prenant la place d'un détenu polonais condamné à la mort à Auschwitz.

Que Hochhuth ait été communiste ou non, rien n'en transparaît dans la pièce, qui a un grand intérêt et est très émouvante à la fin.
Le "montage" est en fait un tir de barrage d'ultras pour préserver le Vatican de toute critique. On met en avant l'encyclique de mars 1937 "mit brennender Sorge" (avec un brûlant souci) pour exalter l'esprit anti-nazi de Pie XI ; hélas, cette encyclique est tellement diplomatique que le nom de "juif" n'est même pas prononcé et n'a gêné personne (évidemment je l'ai lue en allemand).. et on  oublie la signature du concordat de juillet 1933 avec Hitler, alors que depuis avril 33 les juifs étaient ouvertement l'objet de persécutions... Que contient le concordat ? l'assurance que le clergé ne se mêlera pas de politique et qu'ils auront le droit d'exercer leur charge ! pas plus !

Pie XI et XII ont fait de leur mieux.. avec un esprit très, très anti-communiste, d'où moins de rigueur pour le nazisme qui en était l'adversaire.
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