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Genèse 49:10 - Jusqu'à ce que vienne le Schilo.

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Genèse 49:10 - Jusqu'à ce que vienne le Schilo.

Message  kaboo le Jeu 9 Juil - 23:18

Bonjour à tous.

Qui est le le Shiloh dont il est question en genèse 49:10 ?

Genèse 49:9
Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils !
Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne : qui le fera lever ?
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds,
Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
http://saintebible.com/genesis/49-10.htm

Le sceptre n'échappera point à Juda, ni l'autorité à sa descendance, jusqu'à l'avènement du Pacifique auquel obéiront les peuples.
לֹא-יָסוּר שֵׁבֶט מִיהוּדָה, וּמְחֹקֵק מִבֵּין רַגְלָיו, עַד כִּי-יָבֹא שִׁילֹה, וְלוֹ יִקְּהַת עַמִּים.
http://www.sefarim.fr/

Pour les Chrétiens, il s'agit du Christ.
Entre autres versets, ils s'appuient sur celui-ci.
Zacharie 9:9
Sois transportée d'allégresse, fille de Sion ! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem !
Voici, ton roi vient à toi ; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse.
Je détruirai les chars d'Ephraïm, Et les chevaux de Jérusalem ; Et les arcs de guerre seront anéantis.
Il annoncera la paix aux nations, Et il dominera d'une mer à l'autre, Depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre.
http://saintebible.com/zechariah/9-9.htm

Pour les musulmans, il s'agit de Mohammed.
Sur quoi s'appuient-ils ? Un chef de guerre envoyé pour rétablir un judaïsme qui n'existait pas encore à l'époque de Jacob/Israël ?

Qu'en est-il des juifs ?
Le Schilo est-il le massh'ah (messie) à venir ?
Le Messie (Mashia'h hébreu : משיח) est, dans le judaïsme, un homme, issu de la lignée du Roi David, qui amènera à la Fin des temps, une ère de paix et de bonheur, éternelle et dont bénéficiera la nation israélite et le monde, qui s'élèvera avec elle. Pour les juifs, ce Messie n'est pas encore venu :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Messie_dans_le_juda%C3%AFsme

Cordialement.
kaboo.
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kaboo

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Re: Genèse 49:10 - Jusqu'à ce que vienne le Schilo.

Message  Delamour le Jeu 23 Juil - 0:49

Bonjour et Paix sur  Vous,
kaboo a écrit:Bonjour à tous.

Qui est le le Shiloh dont il est question en genèse 49:10 ?

Genèse 49:9
Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils !
Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne : qui le fera lever ?
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds,
Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
http://saintebible.com/genesis/49-10.htm

Le sceptre n'échappera point à Juda, ni l'autorité à sa descendance, jusqu'à l'avènement du Pacifique auquel obéiront les peuples.
לֹא-יָסוּר שֵׁבֶט מִיהוּדָה, וּמְחֹקֵק מִבֵּין רַגְלָיו, עַד כִּי-יָבֹא שִׁילֹה, וְלוֹ יִקְּהַת עַמִּים.
http://www.sefarim.fr/

Cordialement.
kaboo.
Question Intéressante ! Merci de Nous l'avoir posée !  ;)

Et si l'Esprit de Vérité était un "Mouvement" comme l'Explique en d'autres termes Aristote ...

Je Viens de poster le début d'une Réponse à Votre Question en citant partie de Vos Références, dans ce post en ce Sens, au Sujet de l'Esprit de Vérité Qui s' Éveille et Amplifie présentement : http://congodiaspora.forumdediscussions.com/t8170p15-la-verite-vous-affranchira#152807

Je Reviens Vous Apporter des Explications et une Suite à Votre Questionnement, ici même, dés que possible, sDV  !

G à D

Fraternellement

P-A,  Guerrier Pacifique ...
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Delamour

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Re: Genèse 49:10 - Jusqu'à ce que vienne le Schilo.

Message  Xavier le Jeu 23 Juil - 9:35

Il semble que le Shiloh était perçu dans la tradition d'Israël comme le Messie.

"Le roi et les gouverneurs ne s'écarteront pas de la maison de Juda... jusqu'à ce que le Roi Messie vienne" (Targoum Pseudo Jonathan)

"La transmission du domaine ne s'écartera pas de la maison de Juda, ni les scribes des enfants de ses enfants, jusqu'à ce que le Messie vienne" (Targoum Onkelos)

"Le monde a été créé pour le Messie, quel est le nom de ce Messie? L'école de Rabbi Shila dit son nom est Shiloh, parce qu'il écrit au sujet de lui; 'jusqu'à ce que Shiloh vienne'." (Talmud de Babylone)

Ajoutons que le Messie ayant clairement une fonction royale dans la perception d'Israël, il est logique qu'il soit celui à qui les peuples doivent obéissance.

Le Shiloh ne peut pas être Muhammad, puisqu'il est dit qu'il viendra avant que "le sceptre ne s'éloigne pas de Juda", ce qui advint bien avant la naissance de Muhammad. J'ajoute que le contexte du passage en question suggère fortement que le Shiloh vient de la tribu de Juda.

Cordialement,
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Xavier

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Re: Genèse 49:10 - Jusqu'à ce que vienne le Schilo.

Message  Hakim le Lun 7 Sep - 11:29

« En nul autre que lui (Jésus), il n’y a de salut, car, sous le ciel, aucun autre nom n’est donné aux hommes, qui puisse nous sauver. » (Actes des apôtres 4, 12)

Alors écoutez celui qui vient au nom du Seigneur, ses oeuvres prouvent qu'il est conforme aux écritures.
Qu'attendez vous de plus ? Qu'il fasse tout tout seul ?
Quel en sera votre mérite ?

Souvenez vous de l'histoire d'Ulysse, n'a t-il pas éprouvé ses serviteurs avant de révéler son identité ?
N'a t-il pas ainsi dévoilé la véritable nature des fidèles et des infidèles....!
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Re: Genèse 49:10 - Jusqu'à ce que vienne le Schilo.

Message  kaboo le Ven 18 Sep - 0:09

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Genèse 49:9
Juda est un jeune lion.
Tu reviens du carnage, mon fils!
Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne: qui le fera lever?
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds,
Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
Il attache à la vigne son âne, Et au meilleur cep le petit de son ânesse;
Il lave dans le vin son vêtement, Et dans le sang des raisins son manteau.
Si on en croit ce passage et que l'on fait le parallèle avec le Christ, il ne fait aucun doute qu'il s'agit de Jésus.
Ésaïe 42:1
Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.

Ésaïe 42:4
Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.

Ésaïe 49:6
Il dit: C'est peu que tu sois mon serviteur Pour relever les tribus de Jacob Et pour ramener les restes d'Israël:
Je t'établis pour être la lumière des nations,
Pour porter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre.
Pour autant, les Juifs et les Musulmans ne sont pas d'accord avec ça.

+ de 2000 ans que les Chrétiens attendent.
+ de 1400 ans que les Musulmans attendent.
+ de 3000 ou 4000 ans que les Juifs attendent.

Si donc le Christ est le Schilo,
combien de temps faudra t-il encore attendre pour que sa Lumière prenne enfin le dessus sur les ténèbres ?

Même les Chrétiens sont divisés sur la personnalité du Christ. :shock:

Le Schilo n'est-il pas sensé rétablir toutes choses et régner sur le monde ???

Depuis que je suis né, il me semble que le mot d'ordre est "guerre", guerre", guerre" ...
En ce qui me concerne, il apparait clairement que ce sont les petits d'hommes qui dirigent le monde et non pas le Schilo.

Autre possibilité !
Le Royaume des cieux n'est pas de ce monde est le Schilo est venu chercher ceux qui n'en font pas parti. :)
Jean 8:23
Et il leur dit: Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut.
Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde.
C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés;
car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.
Qui es-tu? lui dirent-ils. Jésus leur répondit:
Ce que je vous dis dès le commencement.
Jean 14:2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père.
Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place,
je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.

Par conséquent, qui donc est le Schilo ?
- Un Homme (Dieu ou Fils de Dieu) venu rétablir la paix sur terre ?
- Un Homme (Dieu ou Fils de Dieu) venu ramener les petits d'hommes à la maison (Royaume des Cieux) ?
- Un Homme (Dieu ou Fils de Dieu) venu établir des intermédiaires qui convertissent leurs frères et soeurs par la force ?

Qui est le Schilo ?

Au plaisir de vous lire.

Fraternellement.
kaboo




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Re: Genèse 49:10 - Jusqu'à ce que vienne le Schilo.

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