Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  Nicolas le Mer 13 Mai - 17:47

Musashi974 a écrit:e naime pas Jean Marie Lepen, mais, en faite, je le trouve mieux que Marine Le Pen, car au moins avec lui les choses sont clair : il est honette dans ses conviction et reste fidele a lui meme jusquau bout. Tandis que Marine le pen, ma lair de ne ne pas savoir sur quelle pied dancer, entre tentative de "dediabolisation" pour rameuter le plus de monde possible, et discours "populiste" pour faire plaisir a la vielle garde "ultra" du FN.
Oui elle est plus calculatrice que son père, et moins honnête .

Musashi974 a écrit: En tout cas cest beaucoup plus simple a faire que la reconciliation national que doivent faire les irakien entre sunite et chiite qui se fait sous fond de guerre civile ! (et hop, on retombe sur ses patte, en recentrant sur le sujet initial du moyen orient :mm: )

C'est sûr ..

Nicolas

Messages : 1462
Date d'inscription : 06/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  Yahia le Jeu 14 Mai - 16:00

DEUX PAGES ENTIERES HORS SUJET... :8s
Yahia
Yahia

Messages : 939
Réputation : 22
Date d'inscription : 16/02/2011
Age : 65
Localisation : Occitanie

http://lectures-orients.over-blog.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  -Ren- le Jeu 14 Mai - 19:13

Yahia a écrit:DEUX PAGES ENTIERES HORS SUJET... :8s
:oops:

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 16347
Réputation : 28
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 41
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  Idriss le Jeu 24 Mar - 21:31

Les Algériens ont décidé de boycotter le Hajj, cette année, à La Mecque. Ils dénoncent l’ingérence de l’Arabie Saoudite quant à leur politique et ont pris conscience des dangers d’un pèlerinage géré de A à Z par l’Arabie Saoudite.

500 000 dinars algériens, soit environ 4 000 euros. Voilà ce qu’il en coûterait à un Algérien de se déplacer à La Mecque pour le Hajj, le pèlerinage annuel pour les musulmans. Mais cette année, les Algériens pourraient bien manquer à l’appel. Non pas à cause du prix exorbitant qu’il leur en coûterait, mais parce que la population veut dénoncer la politique saoudienne. «Le Hajj, c’est une fois dans la vie, donc le prix importe peu. Nos objections sont fondées sur des motifs moraux et éthiques », résume l’un des initiateurs d’une idée qui fait des émules : boycotter le pèlerinage musulman.

LES ALGÉRIENS NE S’ACHÈTENT PAS

Il faut dire qu’entre l’Arabie saoudite et l’Algérie, le torchon brûle : le pays du Maghreb a refusé de participer à l’Opération Tempête décisive, menée par une coalition conduite par Ryad au Yemen. Pire, l’Algérie a osé refuser de voter le classement du Hezbollah comme organisation terroriste, un camouflet pour cette monarchie pétrolière qui a acquis d’autres voix à coup de dollars. Conséquence : les relations entre Alger et Ryad sont au plus mal. Le ministre algérien des Affaires religieuses a récemment refusé l’accès à son pays à un prédicateur wahhabite, le Cheikh Mohamed Al Arifi, accusé d’être « un promoteur de propagande au profit du groupe radical de Jamaat Al Nosra relevant d’Al Qaida en Syrie. »

Le boycott du Hajj proposé par une partie de la population algérienne soulève cependant un débat indispensable au sein de la Oumma : qu’a fait l’Arabie Saoudite du cinquième pilier de l’Islam ? Ce Hajj est d’abord géopolitique : le pays du Golfe attribue chaque année un quota de visas à chaque pays, de plus de 170 000 pour l’Indonésie à environ 10 000 pour la Tunisie. De pèlerinage, le Hajj est honteusement passé au statut de tourisme culturel. Les agences de voyage y ont vu une business juteux et les professionnels du voyage proposent désormais de visiter La Mecque comme on propose un séjour au Club Med. Et ça rapporte : chaque année, l’Arabie Saoudite engrange 40 milliards de dollars. Et les prix augmentent année après année pour les pèlerins.
source: info-halal. net
Idriss
Idriss

Messages : 4703
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  Nicolas le Sam 26 Mar - 22:29

Au fait, au sujet de la carte du moyen-orient imaginé par les américains qui a été posté au début de ce sujet par Idriss, je me dis que si tout le monde ici est au courant de cette carte "idéale" du Moyen-orient voulu par les "USA" , alors les Saoud aussi doivent l'être, ont est pas mieux informé qu'eux...
Je me demande vraiment comment les saouds vont gérer dans l'avenir, ils sont rusé mais bon, ils sont entouré de gens qui les aime pas, et sans les USA ils n'ont plus de force .

Idriss a écrit:La convergence entre le projet américano-sioniste et la nécessité vitale pour le monde musulman de reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite est tous de même troublant!

En fait ça serait un gentil complot :miss:

Mais la méthode "Américano-sioniste" ,si elle finit par virer les saoud, ça se fera par-contre par de nombreux bain de sang (on découpe pas le moyen-orient comme ça en disant SVP , mais en attisant des conflit etc...)
Et puis qui va être à la tête de leur "Islamic Sacred State ?"
Nicolas
Nicolas

Messages : 1462
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 32

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  Ishraqi le Sam 26 Mar - 23:09

Nicolasticot a écrit:
Et puis qui va être à la tête de leur "Islamic Sacred State ?"
Si un tel état existait, ils feraient probablement revenir les hachémites.
Ishraqi
Ishraqi

Messages : 530
Réputation : 0
Date d'inscription : 07/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  -Ren- le Dim 27 Mar - 9:54

Nicolasticot a écrit:Je me demande vraiment comment les saouds vont gérer dans l'avenir, ils sont rusé mais bon, ils sont entouré de gens qui les aime pas, et sans les USA ils n'ont plus de force
Voici en tout cas l'avis de quelqu'un qui pense que la situation ne tiendra plus très longtemps :
(...) Il n’y a probablement pas une nation sur la Terre qui soit plus dépendante du pétrole que l’Arabie saoudite. Si quelqu’un est détruit par les bas prix du pétrole, ce seront les Saoudiens.

Le nœud de la question est que ce pays est à court d’argent. Cela ne semble pas être le cas au premier coup d’œil. Ils ont récemment commencé à puiser dans leurs énormes économies et leur dette par rapport au PIB est remarquablement faible. Cependant, ils subissent une hémorragie d’argent à un rythme alarmant. Ils ont inondé le marché avec du pétrole pas cher pour couvrir leurs concurrents (un gambit dangereux pour un gouvernement qui perçoit 80% de ses revenus du pétrole), et ils se battent dans plusieurs guerres coûteuses par procuration contre l’Iran, qui ne va pas tellement bien non plus [mais qui est déjà en économie de guerre depuis 30 ans, NdT]. La situation est si grave que le FMI s’attend à ce que l’Arabie saoudite soit à court d’argent dans les 5 ans.

Pour la plupart des pays, ce ne serait pas une grosse affaire. Ils pourraient tout simplement laisser filer leur dette et se donner un peu de temps jusqu’à ce que leur système financier se casse la figure de nombreuses années plus tard. Mais l’Arabie ne peut pas faire cela. Son gouvernement et sa société sont structurés de manière à ce qu’ils ne puissent rien financer avec de la dette. La raison en est que ce n’est pas un État-nation traditionnel.

En fait, l’Arabie saoudite n’est pas un État du tout. Il y a deux façons de le décrire : comme une entreprise politique avec un modèle d’affaires intelligent mais au final insoutenable et si corrompu qu’il peut ressembler dans son fonctionnement à une organisation criminelle intégrée verticalement et horizontalement. De toute façon, il ne peut pas durer. Cela fait déjà un moment que les décideurs aux USA ont commencé à planifier l’effondrement du royaume saoudien.

Au cours des dernières conversations avec des militaires et d’autres employés du gouvernement, nous avons été surpris de voir à quel point ils semblaient surpris à cette perspective. Voici l’analyse sur laquelle ils devraient se pencher.

Comprise dans ce sens, le roi saoudien est le PDG d’une entreprise familiale convertissant du pétrole en actifs financiers qui achètent la loyauté politique. Cela prend deux formes : les subventions en espèces ou des concessions commerciales pour les toujours plus nombreux pions du clan royal, et un minimum de biens publics et de possibilités d’emploi pour les roturiers.

L’Arabie saoudite fonctionne globalement sur un modèle de corruption institutionnalisée. Elle a besoin d’argent en cash pour garder la population dans sa main, pour garder une famille royale sans cesse croissante, riche et heureuse, et pour s’assurer que tout le monde est en train de faire son travail. Ce n’est pas comme cela qu’on conçoit la vie dans la plupart des pays occidentaux, où une grande partie de la population a un sentiment déplacé de devoir civique. Ce système a besoin d’argent, et ne peut pas survivre sur des reconnaissances de dette.

Les élites dans cette société exigent une vie de luxe perpétuelle, et les subventions du gouvernement sont la seule chose qui empêche les masses opprimées de se révolter. Une fois que l’argent manquera, tout va s’effondrer sur sa base.

Mais la situation financière n’est pas le seul problème du royaume saoudien. Une grande partie de son budget est en cours de dilapidation dans une guerre au Yémen, où il se prend une raclée. Des dizaines de leurs mercenaires de Blackwater ont été tués dans une attaque de missiles le mois dernier, les rebelles yéménites ont capturé l’une de leurs bases militaires, il y a deux semaines (sur le territoire saoudien, rien que ça), et la semaine dernière les forces yéménites ont réussi à capturer plus d’une centaine de soldats saoudiens.

C’est un régime qui gouverne par la peur et l’oppression. Comment peuvent-ils faire alors que leur propre armée ne peut pas mater une insurrection dans leur arrière-cour ? Lorsque la mécanique des subventions et des pots de vin se bloque, et que la population est malade et fatiguée d’être dominée par la famille saoudienne, combien de temps pensez-vous que cela prendra pour qu’ils se rebellent ?

Et, en plus de tout cela, l’Arabie saoudite est confrontée à une sévère crise de l’eau. Les Saoudiens sont fortement tributaires des nappes aquifères souterraines, qui ne sont pas renouvelables. Ils utilisent plus d’eau par personne que dans de nombreux pays occidentaux (en fait, deux fois plus qu’une personne moyenne dans l’UE). Ils pourraient manquer d’eau en moins de 13 ans. Cela a incité le régime saoudien à commencer à taxer l’eau pour la première fois, en partie en raison de la crise de l’eau, et en partie en raison de la baisse des recettes pétrolières (...)
http://lesakerfrancophone.fr/effondrement-total-de-larabie-saoudite

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 16347
Réputation : 28
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 41
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  Musashi974 le Dim 27 Mar - 16:38

Si un tel état existait, ils feraient probablement revenir les hachémites.

Ca a toujours été les hachemite qui administrais la mecque, et ce, même avant l'islam. Cest la première fois que ce n'est plus le cas. Mais ils finiront par seffondrer, cest sur, le regime saoudien vis en perfusion grâce a largent du pétrole. Le jour ou il ny en aura plus, ils seront finis.

Pour paraphraser un ancien leader iranien « ce régime qui occupe la Mecque finira par disparaître de la page du temps »
Musashi974
Musashi974

Messages : 475
Réputation : 5
Date d'inscription : 19/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman - Page 2 Empty Re: Reprendre la Mecque et Médine à l'Arabie Saoudite, une necessité vitale pour le monde musulman

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum