Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Petero le Dim 7 Déc - 22:04

Cette différence c'est Jésus qui la fait :

"25 Jésus lui dit : « Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ;  26 et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? »  (Jean (LIT) 11)

Jésus nous parle ici de 2 groupes de personnes :

. celles qui croient en Lui et qui, même si elles meurent, vivront,
. celles qui croient et qui vivent en Lui, qui elles ne mourront jamais.

Quand notre ami Mister be nous dit que l'on meurt et qu'on ne ressuscitera qu'à la fin du monde, il parle je crois du premier groupe. Ceux qui ont foi en Jésus mais qui ne mangent pas son Pain qui fait vivre en Lui et par Lui, son pain, sa chair qui donne la Vie éternelle, qui fait vivre par Lui.

Les personnes de ce premier groupe, même si elles meurent, parce qu'elles ne sont pas vivante en Jésus, parce qu'elles ne vivent pas par lui qui ne meurent plus, elle vivront nous dit Jésus, car elles ressusciteront au dernier jour pour entrer dans la vie éternelle.

Les personnes du deuxième grope, elles, quand elles meurent en leur corps, elles sont vivantes dans le corps de Jésus, elles vivent déjà de la vie éternelle ; elles ne meurent plus.
avatar
Petero

Messages : 87
Réputation : 0
Date d'inscription : 28/11/2014
Localisation : Bretagne - France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Delamour le Lun 8 Déc - 1:03

Petero a écrit:Cette différence c'est Jésus qui la fait :

"25 Jésus lui dit : « Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ;  26 et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? »  (Jean (LIT) 11)

Jésus nous parle ici de 2 groupes de personnes :

. celles qui croient en Lui et qui, même si elles meurent, vivront,
. celles qui croient et qui vivent en Lui, qui elles ne mourront jamais.

Quand notre ami Mister be nous dit que l'on meurt et qu'on ne ressuscitera qu'à la fin du monde, il parle je crois du premier groupe. Ceux qui ont foi en Jésus mais qui ne mangent pas son Pain qui fait vivre en Lui et par Lui, son pain, sa chair qui donne la Vie éternelle, qui fait vivre par Lui.

Les personnes de ce premier groupe, même si elles meurent, parce qu'elles ne sont pas vivante en Jésus, parce qu'elles ne vivent pas par lui qui ne meurent plus, elle vivront nous dit Jésus, car elles ressusciteront au dernier jour pour entrer dans la vie éternelle.

Les personnes du deuxième grope, elles, quand elles meurent en leur corps, elles sont vivantes dans le corps de Jésus, elles vivent déjà de la vie éternelle ; elles ne meurent plus.
Paix,

La foi seule suffit-elle selon Vous ?

Fraternellement
avatar
Delamour

Messages : 509
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Petero le Lun 8 Déc - 8:03

Delamour a écrit:
Petero a écrit:Cette différence c'est Jésus qui la fait :

"25 Jésus lui dit : « Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ;  26 et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? »  (Jean (LIT) 11)

Jésus nous parle ici de 2 groupes de personnes :

. celles qui croient en Lui et qui, même si elles meurent, vivront,
. celles qui croient et qui vivent en Lui, qui elles ne mourront jamais.

Quand notre ami Mister be nous dit que l'on meurt et qu'on ne ressuscitera qu'à la fin du monde, il parle je crois du premier groupe. Ceux qui ont foi en Jésus mais qui ne mangent pas son Pain qui fait vivre en Lui et par Lui, son pain, sa chair qui donne la Vie éternelle, qui fait vivre par Lui.

Les personnes de ce premier groupe, même si elles meurent, parce qu'elles ne sont pas vivante en Jésus, parce qu'elles ne vivent pas par lui qui ne meurent plus, elle vivront nous dit Jésus, car elles ressusciteront au dernier jour pour entrer dans la vie éternelle.

Les personnes du deuxième grope, elles, quand elles meurent en leur corps, elles sont vivantes dans le corps de Jésus, elles vivent déjà de la vie éternelle ; elles ne meurent plus.
Paix,

La foi seule suffit-elle selon Vous ?

Fraternellement

NON, la foi seul ne suffit pas, car on peut avoir confiance en Jésus, croire qu'il nous a sauvé, croire en ce qui dit, sans demeurer dans son amour, sans vivre de son Amour, de sa Vie, sans que son Amour, la Charité que son Esprit répand en nos cœurs nous fasse vivre comme Dieu vie, dans l'Amour du prochain.

St Paul le dit :  "je peux avoir la foi à transporter les montagnes, si je n'ai pas l'amour ma foi reste une foi qui n'est pas vivante.

La foi c'est le premier pas que l'on pose et l'amour c'est le deuxième pas qui me fait avancer dans la foi. Avec la foi on fait du surplace, on n'avance pas sur le chemin. L'Amour est ce qui nous fait avancer dans la foi. La foi c'est comme la voiture et l'amour c'est comme l'essence qu'on met dans la voiture. Je peux avoir une voiture, si je ne mets pas de l'essence dedans, ma voiture ne me servira à rien, je n'irai nulle part avec.

J'aura beau avoir la foi, si je n'est pas l'amour qui fait bouger ma foi, qui fait œuvrer ma foi, ma foi ne me servira à rien, elle restera une foi morte, comme ma voiture, si je ne mets pas de l'essence et ne me sers pas de ma voiture, en la laissant dans mon garage, elle est comme morte.

Une foi qui n'œuvre pas en s'appuyant sur l'amour, en n'utilisant pas la Charité que l'Esprit Saint répand en nos cœurs, elle reste une foi qui n'est pas en vie, qui n'est qu'une foi apparente.

Croire que Jésus nous  a sauvé, cela ne sauve pas, car pour être sauvé, il faut entrer dans la vie avec Jésus, il faut vivre par Jésus, il faut vivre de la vie de Jésus, il faut vivre de son Amour, de son Esprit qu'il met en nous et de la charité que son Esprit répand en nous. Pour être sauvé, il faut que je vive de cet Amour, que cet Amour me fasse vivre, œuvrer.

Si je n'ai en moi que la foi, je ne suis pas vivant en Jésus ; pour être vivant en Jésus et ne plus mourir, il me faut vivre de ma foi et surtout de la Charité que l'Esprit Saint en qui j'ai mis ma confiance, répands dans mon cœur.

C'est pas d'être plongé dans la Foi de l'Eglise qui me permet d'être sauvé, mais d'être plongé dans la Vie de l'Eglise, grâce à la Foi. La Foi me fait entrer dans la Vie de l'Eglise, mais c'est l'Amour qui me fait vivre dans la Vie de l'Eglise, dans la Vie de Jésus, dans la Vie éternelle.
avatar
Petero

Messages : 87
Réputation : 0
Date d'inscription : 28/11/2014
Localisation : Bretagne - France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Roque le Lun 8 Déc - 8:07

Petero a écrit:Jésus nous parle ici de 2 groupes de personnes :

. celles qui croient en Lui et qui, même si elles meurent, vivront,
. celles qui croient et qui vivent en Lui, qui elles ne mourront jamais.
Deux groupes ? Pas vraiment, mais la foi au Christ est le point d'entrée dans vie donnée par Jésus-Christ. Car la foi donne un " pouvoir " précieux entre tous : " Mais à ceux qui l'ont reçu, à ceux qui croient en son nom, il a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu. " (Jn 1, 14)

Roque

Messages : 4209
Réputation : 20
Date d'inscription : 15/02/2011
Age : 72
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Delamour le Lun 8 Déc - 22:26

Paix,
Petero a écrit:

NON, la foi seul ne suffit pas, car on peut avoir confiance en Jésus, croire qu'il nous a sauvé, croire en ce qui dit, sans demeurer dans son amour, sans vivre de son Amour, de sa Vie, sans que son Amour, la Charité que son Esprit répand en nos cœurs nous fasse vivre comme Dieu vie, dans l'Amour du prochain.

St Paul le dit :  "je peux avoir la foi à transporter les montagnes, si je n'ai pas l'amour ma foi reste une foi qui n'est pas vivante."

La foi c'est le premier pas que l'on pose et l'amour c'est le deuxième pas qui me fait avancer dans la foi. Avec la foi on fait du surplace, on n'avance pas sur le chemin. L'Amour est ce qui nous fait avancer dans la foi. La foi c'est comme la voiture et l'amour c'est comme l'essence qu'on met dans la voiture. Je peux avoir une voiture, si je ne mets pas de l'essence dedans, ma voiture ne me servira à rien, je n'irai nulle part avec.

J'aurais beau avoir la foi, si je n'est pas l'amour qui fait bouger ma foi, qui fait œuvrer ma foi,
ma foi ne me servira à rien, elle restera une foi morte, comme ma voiture, si je ne mets pas de l'essence et ne me sers pas de ma voiture, en la laissant dans mon garage, elle est comme morte.

Une foi qui n'œuvre pas en s'appuyant sur l'amour, en n'utilisant pas la Charité que l'Esprit Saint répand en nos cœurs, elle reste une foi qui n'est pas en vie, qui n'est qu'une foi apparente.

Croire que Jésus nous  a sauvé, cela ne sauve pas, car pour être sauvé, il faut entrer dans la vie avec Jésus, il faut vivre par Jésus, il faut vivre de la vie de Jésus, il faut vivre de son Amour, de son Esprit qu'il met en nous et de la charité que son Esprit répand en nous. Pour être sauvé, il faut que je vive de cet Amour, que cet Amour me fasse vivre, œuvrer.

Si je n'ai en moi que la foi, je ne suis pas vivant en Jésus ; pour être vivant en Jésus et ne plus mourir, il me faut vivre de ma foi et surtout de la Charité que l'Esprit Saint en qui j'ai mis ma confiance, répands dans mon cœur.
Merci pour vos réponses. J'ai bien aimé l'image du véhicule et de l'essence; elle illustre bien vos propos.

On peut retrouver dans la charité en action, telle que vous la présentez (mis en gras), l'Energia, le Mouvement de la Métaphysique d'Aristote ...
Le parallèle est intéressant.

Maintenant, pourriez-vous avoir l'Amabilité de répondre à ces deux questions, SVP :

Concernant la foi, n'ayant pas Reconnu le Christ, ni par les Miracles (Signes), ni par la Sagesse, certains pharisiens (que fustigeait Jésus pour leur Hypocrisie comme Celle de leurs pères) pouvaient-ils être considérés comme ayant une Foi Véridique ?
Rq : En effet, ces pharisiens-là  respectaient de nombreux Commandements prescrits par leur religion, et certains faisaient même parfois preuve de Charité sincère ! Alors ?

Concernant la Charité, pensez-vous qu'un internaute puisse être votre Prochain, à savoir celui par lequel votre Charité peut s'exprimer dans un cas Concret de Nécessité  ?


Fraternellement
avatar
Delamour

Messages : 509
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Petero le Mar 9 Déc - 11:11

Delamour a écrit:Merci pour vos réponses. J'ai bien aimé l'image du véhicule et de l'essence; elle illustre bien vos propos.

On peut retrouver dans la charité en action, telle que vous la présentez (mis en gras), l'Energia, le Mouvement de la Métaphysique d'Aristote ...
Le parallèle est intéressant.

Maintenant, pourriez-vous avoir l'Amabilité de répondre à ces deux questions, SVP :

Concernant la foi, n'ayant pas Reconnu le Christ, ni par les Miracles (Signes), ni par la Sagesse, certains pharisiens (que fustigeait Jésus pour leur Hypocrisie comme Celle de leurs pères) pouvaient-ils être considérés comme ayant une Foi Véridique ?

Leur foi était sincère mais pas véridique. La vraie foi, c'est la foi qui produit du fruit, le fruit de l'Amour envers Dieu et le prochain, que Jésus lie, uni ensemble. Les pharisiens ils avaient foi en Dieu, c'est ce qu'ils disaient, mais leur foi était vaine, car avoir foi en Dieu c'est le croire quand il nous dit "tu aimeras ton prochain comme toi-même" et surtout "montrer qu'on le croit en aimant véritablement son prochain comme soi-même". Ors les pharisiens n'aimaient pas leur prochain comme eux-mêmes, ils n'aimaient pas ceux qui ne leur ressemblaient pas, ceux qui ne pensaient pas comme eux, ceux qui n'étaient pas juste comme ils croyaient l'être, qui étaient pécheurs.

Qu'Est-ce que Jésus a récolté comme fruit de ces pharisiens qui avaient soit disant foi en Dieu ? De la jalousie, de la haine et la mort sur la croix.

Delamour a écrit:Rq : En effet, ces pharisiens-là  respectaient de nombreux Commandements prescrits par leur religion, et certains faisaient même parfois preuve de Charité sincère ! Alors ?

Charité sincère envers qui ? Envers ceux qu'ils appréciaient parce qu'ils leur ressemblaient, mais envers tous ceux qui n'étaient pas comme eux, qui ne leur ressemblaient pas, faisaient-ils preuve de charité. Quand ils reprochent à Jésus d'avoir guéri le jour du sabbat des malades, Est-ce qu'ils se réjouissaient de ces guérisons ? Est-ce qu'ils se réjouissaient pour ces malades qui avaient retrouvés la santé ? NON. Là ils auraient fait preuve de charité s'ils s'étaient réjouis que leurs frères avaient retrouvé la santé ; comme le fils resté auprès de son père qui aurait du se réjouir que son frères étaient revenu à la maison, et qu'il aurait aussi du se réjouir de voir son père si heureux. Eh bien non, il a fait preuve de jalousie, tout comme les pharisiens qui au lieu de se réjouir avec les guéris, reprochaient à Jésus de n'avoir pas respecté le sabbat. Respecter le sabbat, pour eux, c'était plus important que de guérir les malades.

Delamour a écrit:Concernant la Charité, pensez-vous qu'un internaute puisse être votre Prochain, à savoir celui par lequel votre Charité peut s'exprimer dans un cas Concret de Nécessité  ?

Je n'aime pas par nécessité mais par amour pour mon prochain, quelqu'il soit, catholique, protestant, orthodox, islamiste, boudiste, athé, etc ... J'ai mon prochain parce qu'il est mon frère en humanité que mon Père n'aime pas moins que moi, en qui mon père veut mettre tout son amour. Et c'est avec tout cet Amour que mon Père désire combler son cœur, que je lui donne, gratuitement, en demandant à mon Père de faire déborder mon cœur de son amour, pour tout homme.

J'ai découvert que le véritable bonheur, on le reçoit dans l'amour que l'on donne à son prochain, dans cet Amour que le Seigneur fait passer par notre cœur, son Amour qui est à donner aux autres et qui en passant par mon cœur, nourrit mon cœur, le réjouit, l'enchante.

Oui, tout internaute est mon prochain que j'aime avec l'amour que mon Dieu me donne pour que je le redistribue autour de moi.
avatar
Petero

Messages : 87
Réputation : 0
Date d'inscription : 28/11/2014
Localisation : Bretagne - France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Delamour le Mar 9 Déc - 20:02

Paix,

@Petero
Merci pour vos propos; ils sont Cohérents avec l’Enseignement Christique !
Je ne trouve pas grand-chose à redire à vos explications.

Peut-être une précision Appuyée sur le Roc des Paroles de Vérité, étayant votre précision entre la foi sincère et la Foi Véridique.
Si vous en êtes d’accord, Nous pouvons dire que face à « l’ Etranger » mis sur leur Route par la Providence, les « Pseudo-croyants » y sont au mieux Indifférents, au pire Moqueurs, Méprisants, Dénigrants, voire Haineux, alors que les Vrais Croyants mettent la Compassion en Action, par le Réconfort, l’Entraide , Contribuant à mettre  un terme à l’Oppression subie, le cas échéant.

Rq : De cette Indifférence aux « Signes Providentiels » vient le Clivage dans l’ Épreuve, et Jésus (à qui le Discernement était Confié) a bien fait la Distinction entre le Bon Grain des Personnes Naturellement Bonnes (cf l’Histoire relative à la samaritaine qui lui donne de l’eau au puits) accompagnés des Fidèles Vrais ( cf passage et/ou explication concernant Nathanaël, Reconnu et déclaré par Jésus comme Croyant Vrai : « Voici vraiment un Israélite, dans lequel il n'y a point de fraude. »), et l'Ivraie de ceux qui pensaient Croire.

Maintenant, Petero, Je souhaiterais vous présenter un cas concret : Comment considèreriez-vous l’Attitude d’hommes et de femmes politiques haut placées à qui un économiste particulièrement Doué (par la Grâce de Dieu) proposerait bénévolement sa Vision et son Expertise afin de sauver efficacement des emplois, afin de réguler les marchés, entre autres éléments …

Rq : Comme par hasard, le nouveau prix Nobel d'économie, Jean Tirole,  vient de déclarer quelque chose d’éclairant : «Tout économiste est au service du bien-être de l'homme»

Comment trouveriez-vous la Situation d’un tel Économiste (même si pas connu lors de ses Contributions Citoyennes), qui, sollicitant ces politiques en leur adressant régulièrement de nombreuses solutions  pragmatiques, déclenche en retour,  de la part de ces politiciens, une marque de Mépris constant actée par de l'Indifférence, voire de la Discrimination en refusant d'entrer en contact avec lui ! ?

Trouveriez-vous ces Attitudes Justes et Vraies, conformes à l’Évangile (tant du côté Désintéressé de l’Économiste en question, que du côté des politiciens Négligents) et pourquoi, SVP  ?


Fraternellement
avatar
Delamour

Messages : 509
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Petero le Mar 16 Déc - 8:12

Delamour a écrit:Paix,

@Petero
Merci pour vos propos; ils sont Cohérents avec l’Enseignement Christique !
Je ne trouve pas grand-chose à redire à vos explications.

Peut-être une précision Appuyée sur le Roc des Paroles de Vérité, étayant votre précision entre la foi sincère et la Foi Véridique.
Si vous en êtes d’accord, Nous pouvons dire que face à « l’ Etranger » mis sur leur Route par la Providence, les « Pseudo-croyants » y sont au mieux Indifférents, au pire Moqueurs, Méprisants, Dénigrants, voire Haineux, alors que les Vrais Croyants mettent la Compassion en Action, par le Réconfort, l’Entraide , Contribuant à mettre  un terme à l’Oppression subie, le cas échéant.

Rq : De cette Indifférence aux « Signes Providentiels » vient le Clivage dans l’ Épreuve, et Jésus (à qui le Discernement était Confié) a bien fait la Distinction entre le Bon Grain des Personnes Naturellement Bonnes (cf l’Histoire relative à la samaritaine qui lui donne de l’eau au puits) accompagnés des Fidèles Vrais ( cf passage et/ou explication concernant Nathanaël, Reconnu et déclaré par Jésus comme Croyant Vrai : « Voici vraiment un Israélite, dans lequel il n'y a point de fraude. »), et l'Ivraie de ceux qui pensaient Croire.

Maintenant, Petero, Je souhaiterais vous présenter un cas concret : Comment considèreriez-vous l’Attitude d’hommes et de femmes politiques haut placées à qui un économiste particulièrement Doué (par la Grâce de Dieu) proposerait bénévolement sa Vision et son Expertise afin de sauver efficacement des emplois, afin de réguler les marchés, entre autres éléments …

Rq : Comme par hasard, le nouveau prix Nobel d'économie, Jean Tirole,  vient de déclarer quelque chose d’éclairant : «Tout économiste est au service du bien-être de l'homme»

Comment trouveriez-vous la Situation d’un tel Économiste (même si pas connu lors de ses Contributions Citoyennes), qui, sollicitant ces politiques en leur adressant régulièrement de nombreuses solutions  pragmatiques, déclenche en retour,  de la part de ces politiciens, une marque de Mépris constant actée par de l'Indifférence, voire de la Discrimination en refusant d'entrer en contact avec lui ! ?

Trouveriez-vous ces Attitudes Justes et Vraies, conformes à l’Évangile (tant du côté Désintéressé de l’Économiste en question, que du côté des politiciens Négligents) et pourquoi, SVP  ?


Fraternellement

En adressant de nombreuses solutions pragmatique, cet économiste montre qu'il recherche le bien être de l'homme, mais comment se comporte-t-il avec l'homme au profit duquel il réfléchit, propose des solutions économiques. Son comportement avec son ennemi, avec celui qui a faim, avec celui qui est en prison, avec celui qui est nu. Ne voyant va cet économiste vivre chaque jour, dans sa relation avec son prochain, je suis bien mal placé pour dire si son attitude est conforme à l'attitude que doit avoir le disciple de Jésus : aimer son ennemi, prier pour celui qui nous persécute, faite preuve soit même de charité envers tout homme, quelqu'il soit, qu'il soit mon ami ou mon ennemi.
avatar
Petero

Messages : 87
Réputation : 0
Date d'inscription : 28/11/2014
Localisation : Bretagne - France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  mister be le Mar 16 Déc - 11:47

Petero a écrit:
Delamour a écrit:
Petero a écrit:Cette différence c'est Jésus qui la fait :

"25 Jésus lui dit : « Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ;  26 et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? »  (Jean (LIT) 11)

Jésus nous parle ici de 2 groupes de personnes :

. celles qui croient en Lui et qui, même si elles meurent, vivront,
. celles qui croient et qui vivent en Lui, qui elles ne mourront jamais.

Quand notre ami Mister be nous dit que l'on meurt et qu'on ne ressuscitera qu'à la fin du monde, il parle je crois du premier groupe. Ceux qui ont foi en Jésus mais qui ne mangent pas son Pain qui fait vivre en Lui et par Lui, son pain, sa chair qui donne la Vie éternelle, qui fait vivre par Lui.

Les personnes de ce premier groupe, même si elles meurent, parce qu'elles ne sont pas vivante en Jésus, parce qu'elles ne vivent pas par lui qui ne meurent plus, elle vivront nous dit Jésus, car elles ressusciteront au dernier jour pour entrer dans la vie éternelle.

Les personnes du deuxième grope, elles, quand elles meurent en leur corps, elles sont vivantes dans le corps de Jésus, elles vivent déjà de la vie éternelle ; elles ne meurent plus.
Paix,

La foi seule suffit-elle selon Vous ?

Fraternellement

NON, la foi seul ne suffit pas, car on peut avoir confiance en Jésus, croire qu'il nous a sauvé, croire en ce qui dit, sans demeurer dans son amour, sans vivre de son Amour, de sa Vie, sans que son Amour, la Charité que son Esprit répand en nos cœurs nous fasse vivre comme Dieu vie, dans l'Amour du prochain.

St Paul le dit :  "je peux avoir la foi à transporter les montagnes, si je n'ai pas l'amour ma foi reste une foi qui n'est pas vivante.

La foi c'est le premier pas que l'on pose et l'amour c'est le deuxième pas qui me fait avancer dans la foi. Avec la foi on fait du surplace, on n'avance pas sur le chemin. L'Amour est ce qui nous fait avancer dans la foi. La foi c'est comme la voiture et l'amour c'est comme l'essence qu'on met dans la voiture. Je peux avoir une voiture, si je ne mets pas de l'essence dedans, ma voiture ne me servira à rien, je n'irai nulle part avec.

J'aura beau avoir la foi, si je n'est pas l'amour qui fait bouger ma foi, qui fait œuvrer ma foi, ma foi ne me servira à rien, elle restera une foi morte, comme ma voiture, si je ne mets pas de l'essence et ne me sers pas de ma voiture, en la laissant dans mon garage, elle est comme morte.

Une foi qui n'œuvre pas en s'appuyant sur l'amour, en n'utilisant pas la Charité que l'Esprit Saint répand en nos cœurs, elle reste une foi qui n'est pas en vie, qui n'est qu'une foi apparente.

Croire que Jésus nous  a sauvé, cela ne sauve pas, car pour être sauvé, il faut entrer dans la vie avec Jésus, il faut vivre par Jésus, il faut vivre de la vie de Jésus, il faut vivre de son Amour, de son Esprit qu'il met en nous et de la charité que son Esprit répand en nous. Pour être sauvé, il faut que je vive de cet Amour, que cet Amour me fasse vivre, œuvrer.

Si je n'ai en moi que la foi, je ne suis pas vivant en Jésus ; pour être vivant en Jésus et ne plus mourir, il me faut vivre de ma foi et surtout de la Charité que l'Esprit Saint en qui j'ai mis ma confiance, répands dans mon cœur.

C'est pas d'être plongé dans la Foi de l'Eglise qui me permet d'être sauvé, mais d'être plongé dans la Vie de l'Eglise, grâce à la Foi. La Foi me fait entrer dans la Vie de l'Eglise, mais c'est l'Amour qui me fait vivre dans la Vie de l'Eglise, dans la Vie de Jésus, dans la Vie éternelle.

Je pense que si vous avez la foi,l'amour suivra indubitablement!
L'un de va pas sans l'autre et l'attitude de l'homme de foi est souvent à mettre en comparaison avec l'homme d'amour.

la foi suffit-elle? mais oui!Car le salut ne peut être mérité
Le bon larron sur la croix n'a pu faire la démonstration de sa foi par des actes d'amour...Il n'en a pas eu le temps
C'est un long débat et difficile sur les oeuvres,la foi, la loi, la grâce....
avatar
mister be

Messages : 466
Réputation : 19
Date d'inscription : 25/05/2013
Age : 58
Localisation : Belgique Hainaut

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Delamour le Mer 17 Déc - 1:32

Petero a écrit:
Delamour a écrit:Maintenant, Petero, Je souhaiterais vous présenter un cas concret : Comment considèreriez-vous l’Attitude d’hommes et de femmes politiques haut placées à qui un économiste particulièrement Doué (par la Grâce de Dieu) proposerait bénévolement sa Vision et son Expertise afin de sauver efficacement des emplois, afin de réguler les marchés, entre autres éléments …

Rq : Comme par hasard, le nouveau prix Nobel d'économie, Jean Tirole,  vient de déclarer quelque chose d’éclairant : «Tout économiste est au service du bien-être de l'homme»

Comment trouveriez-vous la Situation d’un tel Économiste (même si pas connu lors de ses Contributions Citoyennes), qui, sollicitant ces politiques en leur adressant régulièrement de nombreuses solutions  pragmatiques, déclenche en retour,  de la part de ces politiciens, une marque de Mépris constant actée par de l'Indifférence, voire de la Discrimination en refusant d'entrer en contact avec lui ! ?

Trouveriez-vous ces Attitudes Justes et Vraies, conformes à l’Évangile (tant du côté Désintéressé de l’Économiste en question, que du côté des politiciens Négligents) et pourquoi, SVP  ?


Fraternellement
En adressant de nombreuses solutions pragmatique, cet économiste montre qu'il recherche le bien être de l'homme, mais comment se comporte-t-il avec l'homme au profit duquel il réfléchit, propose des solutions économiques.
Je pourrais vous répondre que son Comportement est Fraternel, Constructif, Désintéressé, et est Conforme aux Enseignements Sapientiaux, mais Je préfèrerais que Vous le Constatiez par Vous-Même, puisqu'il semblerait, à vous lire,  que vous n'avez pas encore abordé le Sujet Réel  !

Petero a écrit:Son comportement avec son ennemi, avec celui qui a faim, avec celui qui est en prison, avec celui qui est nu.
Son Comportement est davantage placé au Niveau Macro-Economique puis Ethique, pour Réformer au plus Haut Niveau différents Dysfonctionnements de la Société Civile, mais sa Vie Courante est tout aussi Honorable...

Petero a écrit:Ne voyant va cet économiste vivre chaque jour, dans sa relation avec son prochain, je suis bien mal placé pour dire si son attitude est conforme à l'attitude que doit avoir le disciple de Jésus :  aimer son ennemi, prier pour celui qui nous persécute, faite preuve soit même de charité envers tout homme, quelqu'il soit, qu'il soit mon ami ou mon ennemi.
Je vous ferais remarquer deux-trois choses :
Jésus a demandé de Reconnaître l'Arbre à Ses Fruits ! Il conviendrait donc d'abord de Consulter le Fruits !
Ensuite, ayez en tête la Parabole du Bon Samaritain ! Il ne Nous est pas demandé d'être Suspicieux vis à vis d'un Frère dans le Besoin, mais de faire d'Abord Preuve de Compassion, de Fraternité, et donc de Faire Oeuvre Utile vis à vis de Son Prochain !

En Vérité, ce Citoyen Économiste  dont Je Vous parle, Petero, c'est Moi !

Voici l'Historique de mes Premiers Fruits Livrés : http://onnevousditpastout01.blogspot.fr/2012/04/la-revelation-revelee-avril-2012-par-p.html

Puis vous trouverez  les Sollicitations lancées aux Églises afin de me prêter main forte pour Apporter l'Aide à une Vision qui s' Avère Juste pour le Peuple, ce qui se révèle Vrai tous les Jours un peu plus !

Vous en serez peiné, mais vous  constaterez que ce qui était Prophétisé s 'Accomplit avec quelques Chefs Religieux se sont mal Comportés... Mais Vous Vous Réjouirez car Vous Réaliserez que la Bonne Nouvelle du Salut Universel s 'Accomplit !


Page Récapitulative par thèmes : http://liensderevelationdepap.blogspot.fr/

Je M’ Exprime porté dans l'Esprit de Vérité qui Me caractérise, et J' Espère que c'est dans ce même Esprit que Vous Reconnaîtrez que Mes Fruits sont faits "en" Dieu, en mettant en Pratique les Commandements sur lesquels Nous sommes Logiquement tombés d'Accord, en tant que Disciples du Christ !

Je vous Invite donc ensuite à reprendre ce fil, où vous retrouverez, un peu essaimé, une partie de la Somme Théologique correspondant à l'Eschatologie qui m'est confiée :
http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1580-le-chevalier-de-lapocalypse-le-rassembleur-des-croyants-est-parmi-nous

Si Vous avez des questions concernant l'Eschatologie, J' Essaierai de Vous y Répondre, si le Ciel y Consent !

Fraternellement
avatar
Delamour

Messages : 509
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Différence entre ceux qui croient en Jésus et ceux qui non seulement croient en Lui, mais vivent en Lui.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum