Marie selon l'islam

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Marie selon l'islam

Message  Si Mansour le Mer 1 Juin - 19:25

La Sainte Marie Mère de Jésus Christ est évoquée 34 fois dans le Coran sacré, c’est la seule femme qui y est citée nommément. Une longue Sourate lui est consacrée en ce sens..« Mon Seigneur ! Je Te consacre ce qui est dans mon sein ; accepte-le de ma part. Tu es, en vérité celui et qui sait »(Sourate 3, verset 35). «Dieu t'a choisie de préférence à toutes ces femmes de l'univers». (3,42)

Le prophète de l'Islam Mohamed que le salut soit sur lui a parfaitement défendu la virginité de Marie, qu'il a reconnue comme la femme choisie par Dieu pour une oeuvre unique dans l'histoire. « 0 Marie ! Dieu t'a choisie, en vérité ; Il t'a purifiée ; Il t'a choisie de préférence à toutes les femmes de l'univers. 0 Marie ! Sois pieuse envers ton Seigneur ; prosterne-toi et incline-toi avec ceux qui s'inclinent. »(Coran 3, 42-43)

En Islam Marie n'est point la Mère de Dieu, puisque justement Jésus n'y est point cité comme Dieu. D'ailleurs même le concile d’Éphèse de 431 ne décida d'appeler Marie Mère de Dieu, que pour mettre en évidence l'unité des deux natures dans le Christ....Mais on ne peut être Mère de Dieu sans être déesse...


Si Mansour
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Re: Marie selon l'islam

Message  acinne le Jeu 15 Mar - 19:12

Libremax a dit : « je pensais que cette idée de consécration virginale de la jeune Marie dès avant ses fiançailles avec Joseph, et le simple rôle de la protéger pour ce dernier, » dans l’espace Christianisme (Jacques le frère de Jésus) page 4

RP : vraiment ça m’a déçu ! donc j’ai voulu écrire ici dans l’espace Islam parce que je crois que le seul endroit ou elle peut être cité avec un respect total qu’elle le mérite (que la paix soit sur elle)

La vierge Marie dans l’islam

Marie, la mère de Jésus, occupe une position très spéciale en islam et Dieu affirme qu’elle est la meilleure femme que l’humanité ne connaîtra jamais. Il l’a préférée à toutes les femmes à cause de sa piété et de sa dévotion « Et un jour les anges dirent à Marie : « Ô Marie! Certes, Dieu t’a élue et purifiée, et t’a préférée à (toutes) les femmes de la création. Ô Marie! Obéis à ton Seigneur, prosterne-toi et incline-toi avec ceux qui s’inclinent (en prière). » Coran 3:42-43 Dieu a également fait d’elle un exemple à suivre. Il dit, dans le Coran : « De même, Marie, la fille d’Imran, qui avait préservé sa chasteté; Nous insufflâmes en elle de Notre Esprit. Elle accepta comme véridiques les paroles de son Seigneur, de même que Ses écritures, et elle fut du nombre des serviteurs obéissants. » Coran 66:12

[Suite sur
http://www.islamreligion.com/fr/articles/25 ;
http://www.islamreligion.com/fr/articles/24 ;
http://www.islamreligion.com/fr/articles/23 ;

Rappel de la charte : Merci de ne pas poster de pavés copiés-collés depuis d’autres forums ou sites. Dans le cas où vous estimez qu’un document peut réellement amener un débat, nous vous demandons de résumer son contenu et de fournir un lien permettant à celui qui le désire d’en réaliser une lecture complète > http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1-charte-du-forum ]


Dernière édition par -Ren- le Ven 16 Mar - 7:01, édité 2 fois (Raison : copier/coller abusif)

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Re: Marie selon l'islam

Message  acinne le Ven 16 Mar - 8:34

Ren a dit : « édité 2 fois (Raison : copier/coller abusif) »

RP : Oui exactement, tellement j’ai été choqué par les propos de Libremax j’ai tout de suite réagi sans faire attention, je suis désolé.

Je vois pas pourquoi Libremax a dit des choses pareille pourtant elle est intelligente ce genre de choses on les trouve uniquement dans Le Talmud, justement une étude a été faite par le Révérend J.B. Pranaitis dans son livre « Le Talmud démasqué : Les enseignements rabbiniques secrets concernant les Chrétiens »

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Re: Marie selon l'islam

Message  Libremax le Ven 16 Mar - 9:26

acinne a écrit:Libremax a dit : « je pensais que cette idée de consécration virginale de la jeune Marie dès avant ses fiançailles avec Joseph, et le simple rôle de la protéger pour ce dernier, » dans l’espace Christianisme (Jacques le frère de Jésus) page 4

RP : vraiment ça m’a déçu ! donc j’ai voulu écrire ici dans l’espace Islam parce que je crois que le seul endroit ou elle peut être cité avec un respect total qu’elle le mérite (que la paix soit sur elle)


Bonjour Acinne.
La citation que vous faites de ma phrase est coupée. Il y manque la fin... Alors je ne comprends pas ce que vous lui reprochez :

je pensais que cette idée de consécration virginale de la jeune Marie dès avant ses fiançailles avec Joseph, et le simple rôle de la protéger pour ce dernier

Qu'est-ce qui vous semble irrespectueux dans ce bout de phrase ?

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Re: Marie selon l'islam

Message  -Ren- le Ven 16 Mar - 11:35

acinne a écrit:j’ai tout de suite réagi sans faire attention, je suis désolé
Ce n'est pas bien grave, c'est juste une habitude à prendre : ne pas tout citer, mais juste ce qui vous paraît pertinent (en donnant le lien pour ceux qui veulent en lire plus)

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Re: Marie selon l'islam

Message  pauline.px le Ven 16 Mar - 13:39

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Mansour,

Si Mansour a écrit:La Sainte Marie Mère de Jésus Christ est évoquée 34 fois dans le Coran sacré, c’est la seule femme qui y est citée nommément.


Une seule femme citée nommément ce n’est pas beaucoup. Est-ce révélateur de la place des femmes dans la Révélation Coranique ?

L’autre curiosité est qu’il est difficile de distinguer la Toute Sainte Vierge Marie, mère de Jésus, de la sœur de Moïse.

J’ai cru trouver une réponse dans le livre de Michel Dousse « Marie la musulmane »
Très inspiré, très poétique, maniant le paradoxe avec dextérité mais finalement très décevant précisément en raison d’un goût immodéré pour l’argument "par l’absence" « Si quelque chose est tu, c’est qu’il est hautement proclamé… »


Très cordialement

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Re: Marie selon l'islam

Message  Xavier le Ven 16 Mar - 14:34

pauline.px a écrit:L’autre curiosité est qu’il est difficile de distinguer la Toute Sainte Vierge Marie, mère de Jésus, de la sœur de Moïse.

C'est même une grossière erreur pris de la sorte, littéralement. Tellement grossière (surtout qu'elle ressort plusieurs fois) que pour Edouard-Marie Gallez, ça n'en est pas tout à fait une : en fait, pour lui, le rapporchement qui est fait entre les 2 Marie est d'abord idéologique et découle du mouvement judéo-nazéréen. Dans une certaine tradition, c'est à la prière d'intercession de Myriam, soeur d'Aaron, que le peuple doit le miracle du rocher duquel l'eau a jailli (lorsque Moïse frappe le rocher de son bâton). Or Jésus est le nouveau rocher d'où jaillit l'eau vive. Ainsi, Marie mère de Jésus est celle dont la prière d'intercession permet à l'eau vive d'être répandue sur les croyants.

Le Coran aurait donc gardé trace de ce rapprochement idéologique. C'est un peu comme pour le fait d'inclure la "mère" de Jésus dans la Trinité : en fait, à la base, il y a une façon de parler araméenne concernant l'Esprit-Saint.

Cordialement,

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Re: Marie selon l'islam

Message  kahwa le Ven 16 Mar - 17:01

pauline.px a écrit:Bonjour à toutes et à tous,

Une seule femme citée nommément ce n’est pas beaucoup. Est-ce révélateur de la place des femmes dans la Révélation Coranique ?


C'est que Marie est la femme qui est au-dessus de toutes les femmes de l'univers, d'où sa place très importante dans le Coran.

3.42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : "Ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes.

J'avais déjà évoqué les femmes dans le coran dans un sujet sur les personnages bibliques dans le Coran :

"Les femmes c'est assez simple il n'y a que Sarah, Marie, Assia, la mère de Marie, Eve, la femme de Job, la femme de Lot, la femme de Noé, la femme de Zacharie (père de Jean-Baptiste)
(Elles sont pas forcément nommée mais elles y sont)"


J'avais oublié cependant la femme de Moïse, sa mère et sa soeur que j'ai cité ensuite.
http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t964-personnages-bibliques-absents-du-coran

Si on parle des personnes non "biblique" il y a Aïcha et la femme d'Abu Lahab.

De toutes les manières quand quelqu'un est nommé dans le Coran c'est pour qu'on ai un enseignement à tirer.

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Re: Marie selon l'islam

Message  french fantasy le Ven 16 Mar - 17:10

En parallèle de Marie, le Coran évoque t'il la mère de Mahomet?
Si non, pourquoi la mère de Jésus est elle évoquée ainsi de si nombreuse foi et avec autant de respect alors que jésus n'est pas LE prophète de l'Islam?
Est ce un écho aux textes évangéliques? Ou au contraire une manière d'appuyer la non divinité de jésus?
Et, est ce que lorsque le Coran a été rédigé, la statut de Marie dans les églises principales été déjà en élaboré?

french fantasy

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Re: Marie selon l'islam

Message  kahwa le Ven 16 Mar - 17:33

french fantasy a écrit:En parallèle de Marie, le Coran évoque t'il la mère de Mahomet?
Si non, pourquoi la mère de Jésus est elle évoquée ainsi de si nombreuse foi et avec autant de respect alors que jésus n'est pas LE prophète de l'Islam?Est ce un écho aux textes évangéliques? Ou au contraire une manière d'appuyer la non divinité de jésus?
Et, est ce que lorsque le Coran a été rédigé, la statut de Marie dans les églises principales été déjà en élaboré?


Non, la mère de Muhammad n'est pas évoquée dans le Coran.
Jésus est le Messie et pour nous les musulmans les prophètes de la Bible sont aussi "nos" prophètes.
De plus, Marie comme déjà évoquée est au-dessus de toute autre femme. On peut ajouter à celà que comme Jésus, le diable n'a pas pu l'approcher.

La mère d'Abraham n'est pas évoquée, ni la mère d'autres prophètes. Ce n'est pas une "compétition".
Marie est nommé car elle a eu un enfant miraculeusement.
french fantasy a écrit:Est ce un écho aux textes évangéliques? Ou au contraire une manière d'appuyer la non divinité de jésus?
Et, est ce que lorsque le Coran a été rédigé, la statut de Marie dans les églises principales été déjà en élaboré?

Je pense que c'est surtout une confirmation, car certains juifs n'ont pas cru en ce miracle. Et que certains ont mal parlé d'elle et l'on injustement accusée (de ne pas être réellement vierge).

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes (...)

4.156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.


Je n'ai pas compris la deuxième question.

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Re: Marie selon l'islam

Message  french fantasy le Ven 16 Mar - 17:42

kahwa a écrit:
Je pense que c'est surtout une confirmation, car certains juifs n'ont pas cru en ce miracle. Et que certains ont mal parlé d'elle et l'on injustement accusée (de ne pas être réellement vierge).

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes (...)


4.156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.



Ah oui d'accord! :refl: j'avais pas du tout pensé au concept de la CONFIRMATION!!!
Et oui puisque l'islam reconnait la vérité des deux autres religions en leurs temps, donc en plus de s'assurer l'acceptation de Mahomet et du Coran il fallait en plus CONFIRMER L'Évangile de Jésus etc.
Merci c'est tout à coup beaucoup plus claire pour moi sur pas mal de chose du fait que vous ayez parler de CONFIRMATION!!!
:dada: Merci.

french fantasy

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Re: Marie selon l'islam

Message  Mohamed le Sam 17 Mar - 17:11

Qu'est ce mohamet ?

En tant que musulmans nous ne connaissons pas de "mahomet " ni d'un "christ" mala.........

cette fois ca passe la prochaine fois je ne le pense pas

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Re: Marie selon l'islam

Message  -Ren- le Sam 17 Mar - 17:25

Mohamed a écrit:En tant que musulmans nous ne connaissons pas de "mahomet " ni d'un "christ"
On ne va pas jouer à ce petit jeu ici...
Mahomet est le nom du prophète de l'Islam en français, et Christ la traduction grecque du mot messie.
Et ce n'est pas le fil pour éventuellement en débattre :caf:

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Re: Marie selon l'islam

Message  acinne le Dim 18 Mar - 19:56

Salam à Mohamed et bonsoir à tout le monde

Libremax a dit : « Qu'est-ce qui vous semble irrespectueux dans ce bout de phrase ? »

RP : « et le simple rôle de la protéger » si j’ai bien compris Marie elle était pas vierge c’était juste un rôle pour la protéger et si c’est pas le cas je vous demande de bien vouloir d’accepter mes excuses.

La suite de ce message est désormais ici : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1239-refus-des-termes-mahomet-et-christ#24965
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