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Les douze tribus d'Ismaël

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Les douze tribus d'Ismaël

Message  Âdine le Dim 9 Mar - 10:25

Les douze tribus d'Ismaël

Je crée ce fil afin de rassembler des informations sur le devenir de la descendance d'Ismaël et de ses douze fils, à partir de plusieurs sources (épopées, traditions religieuses, ...)

Kedar
(Qedar en hébreu, Qidar en arabe, Qidri pour les assyriens)
Nombreuses batailles avec les assyriens
-703 : Rébellion contre Sennachérib, roi d'Assyrie (récits de Tiglath-Pileser III et fuite d'Assyrie vers le désert d'Arabie.
-652 : Soutien au roi babylonien dans l'invasion de l'Assyrie de l'ouest. Défaite des Kédarites et refuge chez les Nabayat
-599 : Bataille contre les babyloniens de Nebucadnetsar (bataille racontée dans Jérémie 49.28-29
Font du commerce avec Tyr, comme cité en Ézéchiel 27:21.
-259 : Se trouvent sur la route de l'encens : Jauf et Tayma.

"Les prophéties dans Ésaïe et Jérémie indiquent des guerres et la défaite, mais que dans les temps de la fin ils seront rétablis et placés dans Israël comme élément du Royaume Messianique. Ces guerres viendront à une fin et le Messie établira les hommes de Kédar et utilisera ceux du premier-né Nebajoth pour convertir tous les Arabes et les fils du Moyen-Orient et ils seront apportés à la paix et gouvernés à partir de Jérusalem."

La tradition islamique...
-121 : Naissance de Adnan (fiche wikipédia adnan)
De Kédar à Adnan : 40 générations selon les généalogistes musulmans, ce qui pourrait donner 1600 ans.
Les enfants de Adnan se sont répandus à travers l'Arabie.

Adnan
Nizar :
Eyad
Anmar
Rabi'a : Asad, Anazah, ‘Abdul, Qais, Hanifa, ...
Mudar : Qais ‘Ailan et Elias
Qais : Banu Saleem, les Banu Hawazin et les Banu Ghatafan
Elias : Tamim ben Murra, Hudhail ben Mudrika, les banu Asad ben Khuzaimah et les clans de Kinana ben Khuzaimah, de qui sont venus les célèbres Quraish, les descendants de Fahr ben Malik, ben An-Nadr ben Kinana.

150 clans de Quraysh se sont répandus en Irak, et en Iran ; pour la liste complète, voyez dans l'annexe A ici : url=http://www.ccg.org/french/s/p212c.html]http://www.ccg.org/french/s/p212c.html[/url]

Âdine

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Message  Âdine le Dim 9 Mar - 11:23

Nebayoth

Identification avec les nabatéens et réfutation
D'abord, nous aurons à déterminer si le Nebayoth biblique correspond ou non aux
nabatéens (qui ont fondé le royaume nabatéen de capitale Pétra
Flavius Josèphe Antiquités des Juifs, Livre 1, Chapitre 12.4 :
“Ceux-ci ont peuplé tout le pays de l'Euphrate à la Mer Rouge et l'ont appelé Nabatene. Ils sont une Nation Arabe et ils nomment leurs tribus de ceux-ci, tant à cause de leur propre vertu, qu'à cause de la dignité d'Abraham leur père.”

Pourtant l'Encyclopédie International Standard Bible Encyclopedia (ISBE) réfute cela à cause de la simple différence d'orthographe.
L'Encyclopédie Juive y renonce ; voir l'article de George A. Barton où il déclare que les nabatéens devraient être identifiés comme les Kadmoniens de Genèse 15:19.

Si il s'agit des nabatéens :
Concernant l'empire nabatéen (apogée de -1100 à -100
-703 : Qualifiés de "nabatu" et inscrits comme faisant partie de la rébellion avec les kédarites contre Sennachérib
-665 : Bataille contre Assurbanipal
-586 : Migration vers le nord, occupation de la terre des édomites qui ont eux aussi migré vers le nord suite au retrait de Nebucadnetsar et création des capitales Petra, Botsra
-312 : Attaqués par Ptolémée Lagus de Coele-Syrie, puis par le général Athenaeus par surprise à Petra, puis Démétrius et défaites successives des grecs.
-259 : Mentionnés par le papyrus égyptien comme négociant l'encens avec les Gerrhéens et les Minaéens pour l'acheminer en Syrie et à Gaza
-168 : Le souverain sacrificateur Jason cherche refuge chez les nabatéens
-164 : Soutien à la révolte juive des Mac
-106 : Sécession et annexion d'une partie de l'empire nabatéen avec l'empire romain d'Augustus
-93 : Victoire sur les Syriens et les Palestiniens
70 : Aide à Titus ( voir http://www.ccg.org/french/s/p298.html ; c'est un autre sujet
106 : Fin du royaume nabatéen sous l'empereur romain Trajan, et annexion à la province romaine d'Arabie (p. 585 du livre de Schürer

Schürer, dans L'Histoire des Juifs à l’Époque de Jésus Christ, (The History of the Jewish People in the Age of Jesus Christ, (ed. Vermes, et al., T. and T. Clark Edinburgh, 1987, Appendice II, pp. 574 ff. : "On connait peu de choses des nabatéens, et même leur origine ethnique est incertaine. Leur identification avec Nebayoth de la Genèse est "très improbable". "
Page 576 de son livre, il reconnait l'installation des nabatéens au 5è siècle avant J.C. dans la région de Pétra. Pas identique avec l'ancienne Sela des édomites.
La thèse de la migration pourrait donc se vérifier ici.
Ils ne seraient donc pas Ismaëlites mais des Arabes fils de Ketura.

Âdine

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Re: Les douze tribus d'Ismaël

Message  Cenuij le Dim 9 Mar - 14:42

Qui appelle des gens "Ismaelites" ?

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Re: Les douze tribus d'Ismaël

Message  Cenuij le Dim 9 Mar - 14:47

D'autre part la langue d'Ismael est l'hébreu...

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Re: Les douze tribus d'Ismaël

Message  DenisLouis le Mer 3 Fév - 11:57

J'ai trouvé mention du nom "Kétoura" dans le livre "Shosha" de Isaac B Singer, dans lequel est décrite la vie des juifs à Varsovie avant l'invasion allemande, ce nom est mis en rapport avec les arabes.
En cherchant sur internet j'ai trouvé ceci, ce sont les explications juives : Kétoura n'est autre que Hagar selon la Thorah.
Rachi dit : " appelée Kétoura car belle comme l'encens".  Belle car sa conduite est belle, après avoir été renvoyée par Abraham à la demande de Sarah, elle ne s'est attachée à aucun autre homme. Abraham ne l'a pas non plus répudiée.
Après la mort de Sarah, Isaac ramène Ismael et Hagar à Abraham, le changement de nom correspond à une nouvelle étape, elle est appelée "nouvelle épouse", il y a d'autres enfants, mais ces lignées ne sont pas mentionnées, les seules qui restent dans l'histoire sont celles d'Isaac et d'Ismael.

DenisLouis

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Re: Les douze tribus d'Ismaël

Message  Idriss le Mer 3 Fév - 21:32

Bonjour DenisLouis, jolie trouvaille! Merci de l'avoir partagée!
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Re: Les douze tribus d'Ismaël

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