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LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  Invité le Sam 28 Sep - 19:05

GILBERT-MICHEL a écrit:A chacun de transposer ceci à la réincarnation et au "pourquoi" il y adhère ou pas
Bonne question. J'ai lu quelque part que dans le monde oriental, la réincarnation est détestée et que chacun fait donc son possible pour y échapper, ou en tout cas pour avoir une "bonne" prochaine réincarnation (la réincarnation est plutôt vue comme une "punition" que comme une "chance", comme cela semble le cas majoritairement dans le monde occidental). J'ai donc plutôt une mentalité "orientale" de ce point de vue....
^^

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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  rosarum le Dim 29 Sep - 9:30

Cebrâîl a écrit:
GILBERT-MICHEL a écrit:A chacun de transposer ceci à la réincarnation et au "pourquoi" il y adhère ou pas
Bonne question. J'ai lu quelque part que dans le monde oriental, la réincarnation est détestée et que chacun fait donc son possible pour y échapper, ou en tout cas pour avoir une "bonne" prochaine réincarnation (la réincarnation est plutôt vue comme une "punition" que comme une "chance", comme cela semble le cas majoritairement dans le monde occidental). J'ai donc plutôt une mentalité "orientale" de ce point de vue....
^^
tu as parfaitement raison. pour le Bouddha, le cycle des réincarnations est une chaine qu'il faut briser. Transposée en occident, la réincarnation est plutôt devenue une nouvelle chance. Peut être parce que cela satisfait le désir d'immortalité qui nous a été inculqué par les religions monothéistes. (survie de l'âme, résurrection...)

Mais ce qui la rend sympathique aux athées, c'est qu'elle n'a pas besoin de Dieu pour fonctionner.  Pas de jugement arbitraire qui te condamne pour l'éternité mais une simple application mécanique de lois du karma. ton avenir est entre tes mains et toi seul est responsable de ce que tu en fais.
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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  GILBERT-MICHEL le Dim 29 Sep - 10:51

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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  rosarum le Dim 29 Sep - 11:32

ces expériences établissent un lien entre l'entrée en méditation et l'activité de certaines zones du cerveau. mais je ne vois pas ce que l'on peut en conclure.

il me semble que la même chose se produit durant les rêves

http://sommeil.univ-lyon1.fr/articles/jouvet/la_recherche/sommaire.php
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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  GILBERT-MICHEL le Dim 29 Sep - 11:44

rosarum a écrit:
ces expériences établissent un lien entre l'entrée en méditation et l'activité de certaines zones du cerveau. mais je ne vois pas ce que l'on peut en conclure.

il me semble que la même chose se produit durant les rêves

http://sommeil.univ-lyon1.fr/articles/jouvet/la_recherche/sommaire.php
Le message est clair: qu'est-ce qui s'oppose , combat, dénie, les études scientifiques non matérialistes si ce n'est le matérialisme religieux .

" ... des attaques incessantes et infondées (...), provenant des tenants du "matérialisme religieux dogmatique"


...
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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  Invité le Dim 29 Sep - 15:48

GILBERT-MICHEL a écrit:
Le message est clair: qu'est-ce qui s'oppose , combat, dénie, les études scientifiques non matérialistes si ce n'est le matérialisme religieux .

" ... des attaques incessantes et infondées (...), provenant des tenants du "matérialisme religieux dogmatique"
Un enseignement altéré, qui nuit au développement spirituel de l'humanité, doit être combattu non pas par l'épée (ce qui serait absurde), mais par le kalam. La réincarnation et le relativisme spirituel font partie de ces doctrines qui nuisent au progrès spirituel de chacun en proposant une sorte de salut "self-made" et parfois, éclipsant totalement Dieu, ce qui est évidemment contraire à l'esprit des écritures. Jésus (as) ne disait-il pas : "La vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu". Là où le combat devient légitime, c'est quand ces doctrines viennent à se propager de façon active et prosélyte à l'encontre des religions qui nous appellent à Dieu.

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Message  -Ren- le Dim 29 Sep - 17:14

Cebrâîl a écrit:une sorte de salut "self-made"
Voilà une remarque qui entre particulièrement en résonance avec mes réflexions du jour.... Je vous invite tous à prendre connaissance de ceci : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t2074-quelle-place-sur-ce-forum-pour-la-priere
(et désolé pour le HS :oops: )

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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  GILBERT-MICHEL le Lun 30 Sep - 18:22

Cebrâîl a écrit:
GILBERT-MICHEL a écrit:
Le message est clair: qu'est-ce qui s'oppose , combat, dénie, les études scientifiques non matérialistes si ce n'est le matérialisme religieux .

" ... des attaques incessantes et infondées (...), provenant des tenants du "matérialisme religieux dogmatique"
Un enseignement altéré, qui nuit au développement spirituel de l'humanité, doit être combattu non pas par l'épée (ce qui serait absurde), mais par le kalam. La réincarnation et le relativisme spirituel font partie de ces doctrines qui nuisent au progrès spirituel de chacun en proposant une sorte de salut "self-made" et parfois, éclipsant totalement Dieu, ce qui est évidemment contraire à l'esprit des écritures. Jésus (as) ne disait-il pas : "La vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu". Là où le combat devient légitime, c'est quand ces doctrines viennent à se propager de façon active et prosélyte à l'encontre des religions qui nous appellent à Dieu.
Parce que vous confondez "ce Dieu", ce ciel bleu, ce soleil, qui sont représentés au "plafond" de la mosquée ou de l'église, avec le ciel bleu et le soleil, Dieu aussi, qui sont accessibles à tous sans qu'il soit besoin d'une main humaine, d'une interprétation humaine.

...
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Re: LE MATÉRIALISME RELIGIEUX .

Message  Invité le Lun 30 Sep - 19:16

GILBERT-MICHEL a écrit:Parce que vous confondez "ce Dieu", ce ciel bleu, ce soleil,  qui sont représentés au "plafond" de la mosquée ou de l'église, avec le ciel bleu et le soleil, Dieu aussi, qui sont accessibles à tous sans qu'il soit besoin d'une main humaine, d'une interprétation humaine.
Dieu ne peut pas être connu autrement que par Sa parole, entre autres choses (Védas, Thora, Coran etc.). Toute autre tentative s'apparente à de l'illusion. L'être humain ne peut pas se hisser jusqu'à la connaissance divine en dehors de la révélation, car autrement il ne ferait que vouer un culte à son idole mentale comme tu aimes si bien le rappeler. La révélation sous sa simplicité apparente renferme des trésors de sagesse à n'en plus finir. La sagesse divine a voulu que l'homme connaisse Dieu par Sa création, et pour chasser tout doute possible, Dieu Se révèle lui-même à l'humanité (peu importe suivant quelle modalité : manifestation de puissance spirituelle angélique ou autre etc.), sans parler ici des miracles dont les hommes ont été témoins de leurs propres yeux à travers les millénaires, miracles portés par les prophètes comme des signes de leur mission prophétique. Certains ont même été capables de maîtriser les forces de la nature par la seule invocation (du'a), ça peut paraître incroyable, mais ce monde est déjà un miracle en soi.


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