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Les athées iront-ils au paradis ?

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Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Coeur de Loi le Mar 9 Juil - 13:54

Qui restera au Paradis sur Terre après la résurrection des morts selon la Bible :

Révélation 20.12 :
Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions.
13
Et la mer a rendu les morts qui s’y trouvaient, et la mort et l’hadès ont rendu les morts qui s’y trouvaient, et ils ont été jugés chacun individuellement selon leurs actions.
14
Et la mort et l’hadès ont été jetés dans le lac de feu. Cela représente la deuxième mort, le lac de feu.
15
Et quiconque n’a pas été trouvé écrit dans le livre de vie, on l’a jeté dans le lac de feu.

Donc :
1 - On sera tous jugés selon nos actions
2 - Ceux qui ne sont pas dans le livre de vie seront condamnés

Qu'est ce que le rouleau de vie ou livre de vie ? Voici ce que dit Dieu à Moise sur le livre de vie :

Ex. 32.32 :
Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33
L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.

Pécher contre Dieu c'est les blasphémateurs, idolatres, athées... tout comme ceux qui ont adoré le veau d'or.

---

Donc on peut penser que les athées qui disent que Dieu n'existe pas, seront condamnés à être exclu du royaume de Dieu, ce qui est simple logique. Car la foi sauve, il faut la foi et les oeuvres.
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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  -Ren- le Mar 9 Juil - 16:56

Coeur de Loi a écrit:Donc on peut penser que les athées qui disent que Dieu n'existe pas, seront condamnés à être exclu du royaume de Dieu, ce qui est simple logique. Car la foi sauve, il faut la foi et les oeuvres.
Mais on peut avoir foi en Dieu sans s'en rendre compte... Les choses ne sont sonc pas si simples.

Voici, pour info, un débat d'internautes catholiques sur le sujet : http://www.lavie.fr/debats/chretiensendebats/les-athees-iront-ils-au-paradis-31-05-2013-40944_431.php

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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Roque le Mar 9 Juil - 21:20

Au jour du Jugement, le Fils de l'Homme ne demande pas aux hommes s'ils sont croyants ou non (Matthieu 25).

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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Nicolasticot le Mar 9 Juil - 21:56

Personnellement j'aime bien la théorie d'Arnaud Dumouch : que selon lui la vérité apparaît clairement à tous quand on meurt . (  donc on peut choisir en toute connaissance de refuser Dieu ou pas , on est entièrement responsable et conscient de notre choix )
en fait ça me paraît  "logique"  .
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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Roque le Mer 10 Juil - 10:46

Effectivement on peut lire ce chapitre 25 de Matthieu comme un Révélation à tout homme mis en face de Son véritable Seigneur : le Fils de l'Homme élevé sur le Trône de Dieu : le Trône du Jugement (très cohérent avec l'image du Fils de l'Homme en Daniel 7, d'ailleurs).

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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Yahia le Mer 10 Juil - 21:14

Nicolasticot a écrit:Personnellement j'aime bien la théorie d'Arnaud Dumouch : que selon lui la vérité apparaît clairement à tous quand on meurt . (  donc on peut choisir en toute connaissance de refuser Dieu ou pas , on est entièrement responsable et conscient de notre choix )
en fait ça me paraît  "logique"  .

C'est plutôt sympa comme thèse, mais à quoi sert la vie alors, et tous ces dogmes? Ce qui est moins "logique" c'est toute cette vie avant la mort...
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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Yahia le Mer 10 Juil - 21:39

Ghazâli considère que celui qui accuse le Messager de mensonge après en avoir été dûment informé de son existence de ses qualités et de ses miracles ira en enfer. Par contre il excuse ceux qui de bonne foi n'ont reçu que des informations déformées et mensongères sur lui, sans avoir le moyen de les vérifier.

Par ailleurs , il fait de nombreux rappels de la grande mansuétude divine, qui tire de l'enfer où ils ont été provisoirement jetés aussi bien des croyants imparfaits , que des chrétiens mal informés, ou encore des gens en cheminement que la mort a surpris avant l'aboutissement de leurs recherches.

C'est surtout cet aspect de mansuétude divine qui semble primer en l'occurrence, et très certainement sur la petite opinion et les jugements très limités des humains.

( Al Ghazali, فيصل التفرقة بين االإسلام و الزندقة)
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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Nicolasticot le Mer 10 Juil - 23:08

Yahia
C'est plutôt sympa comme thèse, mais à quoi sert la vie alors, et tous ces dogmes?
Ce qui est moins "logique" c'est toute cette vie avant la mort..

J'avais vu une vidéo d'A Dumouch où il répondait à cette question, avec des exemples (je sais plus la quelle) .
Mais en gros c'est que la façon dont on a vécu va influencer notre choix final si je dis pas de bêtise (exemple si une personne a fait des efforts pour faire le bien, aidé son prochain et appris a rester humble il sera plus facile d'accepter Dieu, mais une autre personne qui a rejeté la compassion etc.. et choisi une vie d'orgueil, pour elle il va être plus difficile d'accepter le Dieu humble et amour et son paradis ou les plus humbles sont les plus haut )
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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Materia le Jeu 11 Juil - 8:23

A mes yeux, il n'y a pas de raison qu'un athée n'aille pas au paradis.

Croire en Dieu n'a jamais garanti la culture de l'amour, de la tolérance ou de la fraternité dans l'esprit de l'individu. Ces valeurs, même si elles sont enseignés dans les grandes religions, n'en sont cependant pas une exclusivité.

De plus, et je précise à nouveau qu'il ne s'agit que de ma compréhension, nous sommes tous les âmes aimés de Dieu.
Aussi, tout comme l'amour donne sans attendre en retour (car sinon ce n'est plus de l'amour mais de l'attachement), il n'y a pas d'enfer si ce n'est que nos états mentaux créés pour nous.
Il n'y a pas de punition si ce n'est celles que nous nous imposons.

Et sur ce point, je rejoins Nicolasticot sur le fait que notre orgueil et je dirai même notre égo est ce voile qui devient responsable des souffrances que nous nous imposons.
Le passage sur Terre n'est que fugace vis à vis de l'éternité de notre âme. Par nos choix d'être nous faisons l'expérience de ces choix. Or, pour faire l'expérience de la lumière divine présente en chacun d'entre nous, il est nécessaire que celle-ci soit voilée afin de pouvoir faire l'expérience de sa re-découverte.
Mais de cela, nous en avons tous la capacité et nous avons la possibilité d'en faire encore et encore l'expérience au fur et à mesure de nos incarnations.

Mais je le redis, cela est ma compréhension des choses :jap:
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Re: Les athées iront-ils au paradis ?

Message  Roque le Jeu 11 Juil - 14:08

Yahia a écrit:C'est plutôt sympa comme thèse, mais à quoi sert la vie alors, et tous ces dogmes? Ce qui est moins "logique" c'est toute cette vie avant la mort...
Logique ou pas : tout cela sera récapitulé en Dieu, tout sera ordonnés en fonction de Dieu de qui tout provient. Les idées de réduction au néant ou même de fusion en Dieu - de nos vies, de " ce qui nous a constitué ", de la création - ne font pas partie du christianisme.

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