Dialogue-Abraham
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Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

[SD] Une religion n'est qu'une religion

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[SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 25 Avr - 9:46

[Sujet divisé ; ce message répond à http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1858p45-peut-on-ne-pas-prier-en-arabe#38408 ]
ketabd a écrit:Vous attaquez les religions en générale??? Vous n avez pas de place ici car c est un forum inter religieux, sinon je snife l esprit malin qui vous anime, au moin que vous nous donnez vos arguments rationnels de ce que vous avancez??!! Et ne me citez pas des extraits de dialogues avec les anges...


Vous voyez des "attaques" quand il s'agit seulement , comme dit, de remettre les choses à leur place , de mettre un "bémol" .

Une religion n'est qu'une religion !
Elle n'est pas "Dieu" !
Elles ne sont même pas représentatives de l'Enseignement Authentique du Messager auquel elles se réfèrent; pour preuve ces innombrables ramifications et courants qui en viennent à s'opposer, quand ce n'est pas à s'affronter (ou pire encore...!).

Elle n'est pas, non plus, le chemin .
Elle n'est, au mieux, qu'un chemin .
Elle ne mérite aucune admiration, aucune idolâtrie, aucune adoration .
Chacun doit rester conscient de cette réalité .


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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  ketabd le Jeu 25 Avr - 12:10

Vous voyez des "attaques" quand il s'agit seulement , comme dit, de remettre les choses à leur place , de mettre un "bémol" .

Une religion n'est qu'une religion !
Elle n'est pas "Dieu" !
Elles ne sont même pas représentatives de l'Enseignement Authentique du Messager auquel elles se réfèrent; pour preuve ces innombrables ramifications et courants qui en viennent à s'opposer, quand ce n'est pas à s'affronter (ou pire encore...!).

Elle n'est pas, non plus, le chemin .
Elle n'est, au mieux, qu'un chemin .
Elle ne mérite aucune admiration, aucune idolâtrie, aucune adoration .
Chacun doit rester conscient de cette réalité .

vous avez apporter un seul argument rationnel qui est plutôt contre vous si on établi une comparaison entre les ramifications religieuses et non religieuses
pour preuve ces innombrables ramifications et courants qui en viennent à s'opposer
sachez qu il n'y a pas mille chemin vers Dieu, il y a bien un seul, et c'est celui tracé par lui même pour l'humanité, sans la religion qui constitue la corde lumineuse lâchée du ciel, l’égarement est l'issu sans doute, celui qui vous fait penser qu il y a mille chemin vers le ciel est bien un esprit maléfique égarant.....

je sais que vous pensez et vous croyez à l'incarnation, une forme d’éternité rêvée, on peut discuter de ce point pour vous convaincre que vous rêvez, je n'ai aucun argument préformé mais ma foi me rend certain que je peut vous convaincre rationnellement...
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  Materia le Jeu 25 Avr - 12:25

C'est bien le problème de nombre des souffrances et des violences en ce monde : "convaincre que j'ai raison et que les autres ont tord".

En tant qu'individu, nous percevons le monde à travers la relation que nous avons avec lui. Or cela impact nécessairement d'avoir une approche personnelle de cette perception. Une approche qui contribue à définir NOTRE vérité et non LA vérité.

Car, personnellement, je suis persuadé qu'il n'y a pas qu'Une voie vers Dieu mais DES voies.
Chaque voie possède sa structure et son enseignement permettant d'aboutir au Divin. Cela, il faut le respecter pour non seulement être un aspect valorisant de nos croyances (mais encore plus en tant qu'individu), mais surtout pour dépasser les ignorances et les attachements induits par notre égo.

Personnellement, je suis persuadé de la réincarnation mais je respecte tout à fait (car c'est là leur conception du monde) que d'autres n'y croient pas.
Il y aura toujours des arguments en faveurs des uns et des autres car, je le redis, nous sommes dans une perception relative du monde et non absolu. Et c'est bien ainsi. Car même si cela à pour conséquence de nos permettre d'expérimenter la souffrance et la douleur, cela nous permet surtout d'expérimenter l'aspect divin en chacun de nous même.
Cet aspect, cette image la plus belle et la plus haute de nous-même peut se révéler par la compassion, la charité, la tolérance, la paix et plus que tout par l'Amour. En cela, les voies sont multiples car toutes les abordent.
En cela, nous avons tous raison.
Ne l'oubliez pas s'il vous plait :jap:
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Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 25 Avr - 12:50

ketabd a écrit:
Vous voyez des "attaques" quand il s'agit seulement , comme dit, de remettre les choses à leur place , de mettre un "bémol" .

Une religion n'est qu'une religion !
Elle n'est pas "Dieu" !
Elles ne sont même pas représentatives de l'Enseignement Authentique du Messager auquel elles se réfèrent; pour preuve ces innombrables ramifications et courants qui en viennent à s'opposer, quand ce n'est pas à s'affronter (ou pire encore...!).

Elle n'est pas, non plus, le chemin .
Elle n'est, au mieux, qu'un chemin .
Elle ne mérite aucune admiration, aucune idolâtrie, aucune adoration .
Chacun doit rester conscient de cette réalité .

vous avez apporter un seul argument rationnel qui est plutôt contre vous si on établi une comparaison entre les ramifications religieuses et non religieuses
pour preuve ces innombrables ramifications et courants qui en viennent à s'opposer
sachez qu il n'y a pas mille chemin vers Dieu, il y a bien un seul, et c'est celui tracé par lui même pour l'humanité, sans la religion qui constitue la corde lumineuse lâchée du ciel, l’égarement est l'issu sans doute, celui qui vous fait penser qu il y a mille chemin vers le ciel est bien un esprit maléfique égarant.....

je sais que vous pensez et vous croyez à l'incarnation, une forme d’éternité rêvée, on peut discuter de ce point pour vous convaincre que vous rêvez, je n'ai aucun argument préformé mais ma foi me rend certain que je peut vous convaincre rationnellement...

Il n'y a "qu'un seul chemin" : oui et non !
Si c'était le cas, dans le sens que vous exprimez, nous n'aurions pas de libre-arbitre et Dieu nous aurait créé , sans plus, comme c'est le cas des Esprits Créés ou Primordiaux, déjà parfaits et accomplis.

Représentez-vous plutôt une pyramide.

La base est large, les faces orientées différemment et distinctes les une des autres .

Ce n'est qu'en son sommet que tout devient Unique et retourne au "UN" .

Puisque le sujet de la réincarnation est évoqué ci-dessus, on peut dire que cette notion n'est appréhendée que par ceux qui se trouve sur l'une des quatre faces de la pyramide qui leur permet cette vision des choses.
Un quart de la population mondiale en somme : ce qui est proche de la vérité .

Certains chrétiens affirment qu'ils n'ont plus besoin du dogme de la virginité physique de Marie, d'autres chrétiens affirment que la réincarnation est une réalité etc.

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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  -Ren- le Jeu 25 Avr - 12:51

ketabd a écrit:Et ne me citez pas des extraits de dialogues avec les anges...
Cette discussion n'étant plus dans la rubrique "Islam", il peut désormais le faire s'il en a envie. Sur un forum généraliste, chacun s'appuie sur ce qu'il veut.

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 25 Avr - 12:52

-Ren- a écrit:
ketabd a écrit:Et ne me citez pas des extraits de dialogues avec les anges...
Cette discussion n'étant plus dans la rubrique "Islam", il peut désormais le faire s'il en a envie. Sur un forum généraliste, chacun s'appuie sur ce qu'il veut.

Merci !

Par contre,ma dernière réponse devrait aussi figurer ici donc .
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non monsieur

Message  ketabd le Jeu 25 Avr - 12:58

Materia a écrit:C'est bien le problème de nombre des souffrances et des violences en ce monde : "convaincre que j'ai raison et que les autres ont tord".

En tant qu'individu, nous percevons le monde à travers la relation que nous avons avec lui. Or cela impact nécessairement d'avoir une approche personnelle de cette perception. Une approche qui contribue à définir NOTRE vérité et non LA vérité.

Car, personnellement, je suis persuadé qu'il n'y a pas qu'Une voie vers Dieu mais DES voies.
Chaque voie possède sa structure et son enseignement permettant d'aboutir au Divin. Cela, il faut le respecter pour non seulement être un aspect valorisant de nos croyances (mais encore plus en tant qu'individu), mais surtout pour dépasser les ignorances et les attachements induits par notre égo.

Personnellement, je suis persuadé de la réincarnation mais je respecte tout à fait (car c'est là leur conception du monde) que d'autres n'y croient pas.
Il y aura toujours des arguments en faveurs des uns et des autres car, je le redis, nous sommes dans une perception relative du monde et non absolu. Et c'est bien ainsi. Car même si cela à pour conséquence de nos permettre d'expérimenter la souffrance et la douleur, cela nous permet surtout d'expérimenter l'aspect divin en chacun de nous même.
Cet aspect, cette image la plus belle et la plus haute de nous-même peut se révéler par la compassion, la charité, la tolérance, la paix et plus que tout par l'Amour. En cela, les voies sont multiples car toutes les abordent.
En cela, nous avons tous raison.
Ne l'oubliez pas s'il vous plait :jap:
non Monsieur , la cause de la souffrance c'est l’entêtement face à la raison et la rigidité de personnalités
se laisser aller dont vous parlez je ne peux me le permettre si je crois pas à la réincarnation, j'ai une seule vie terrestre et une seule chance de rachat.....vous êtes libre de ne pas débattre....


Dernière édition par ketabd le Jeu 25 Avr - 13:26, édité 1 fois
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  -Ren- le Jeu 25 Avr - 13:07

GILBERT-MICHEL a écrit:Par contre,ma dernière réponse devrait aussi figurer ici donc .
Fait ! ;)

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...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 25 Avr - 14:40

ketabd a écrit:
Materia a écrit:C'est bien le problème de nombre des souffrances et des violences en ce monde : "convaincre que j'ai raison et que les autres ont tord".

En tant qu'individu, nous percevons le monde à travers la relation que nous avons avec lui. Or cela impact nécessairement d'avoir une approche personnelle de cette perception. Une approche qui contribue à définir NOTRE vérité et non LA vérité.

Car, personnellement, je suis persuadé qu'il n'y a pas qu'Une voie vers Dieu mais DES voies.
Chaque voie possède sa structure et son enseignement permettant d'aboutir au Divin. Cela, il faut le respecter pour non seulement être un aspect valorisant de nos croyances (mais encore plus en tant qu'individu), mais surtout pour dépasser les ignorances et les attachements induits par notre égo.

Personnellement, je suis persuadé de la réincarnation mais je respecte tout à fait (car c'est là leur conception du monde) que d'autres n'y croient pas.
Il y aura toujours des arguments en faveurs des uns et des autres car, je le redis, nous sommes dans une perception relative du monde et non absolu. Et c'est bien ainsi. Car même si cela à pour conséquence de nos permettre d'expérimenter la souffrance et la douleur, cela nous permet surtout d'expérimenter l'aspect divin en chacun de nous même.
Cet aspect, cette image la plus belle et la plus haute de nous-même peut se révéler par la compassion, la charité, la tolérance, la paix et plus que tout par l'Amour. En cela, les voies sont multiples car toutes les abordent.
En cela, nous avons tous raison.
Ne l'oubliez pas s'il vous plait :jap:
non Monsieur , la cause de la souffrance c'est l’entêtement face à la raison et la rigidité de personnalités
se laisser aller dont vous parlez je ne peux me le permettre si je crois pas à la réincarnation, j'ai une seule vie terrestre et une seule chance de rachat.....vous êtes libre de ne pas débattre....

Vous n'avez qu'une seule vie terrestre : grand bien vous fasse ...!

Maintenant à vous de démontrer (bon courage !!!) ce qui est à l'origine des diversités de naissance (pour ne parler déjà que d'une seule chose !) et du "grand écart" qui existe entre cet enfant qui va naître "asexué" (sans différenciation sexuelle), avec le virus du SIDA, dans un pays en guerre et où la famine côtoie le viol des femmes et des enfants, la menace d'un tsunami ou d'un tremblement de terre ... et le fils d'un prince saoudien...!?

Mais, même déjà, entre le fait de naître "fille" ou "garçon", dans un pays musulman, avec tout ce que cela entraîne ...!?


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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  ketabd le Jeu 25 Avr - 18:29

Vous n'avez qu'une seule vie terrestre : grand bien vous fasse ...!

Maintenant à vous de démontrer (bon courage !!!) ce qui est à l'origine des diversités de naissance (pour ne parler déjà que d'une seule chose !) et du "grand écart" qui existe entre cet enfant qui va naître "asexué" (sans différenciation sexuelle), avec le virus du SIDA, dans un pays en guerre et où la famine côtoie le viol des femmes et des enfants, la menace d'un tsunami ou d'un tremblement de terre ... et le fils d'un prince saoudien...!?

Mais, même déjà, entre le fait de naître "fille" ou "garçon", dans un pays musulman, avec tout ce que cela entraîne ...!?

on naît tous avec la même âmeet c'est l'essentiel, le jugement divin va prendre tout en considération, même les pensées et les intentions, ou bien vous avez un doute que dieu est justice??

faut confronter deux notions bibliques pour comprendre, le fils de l'homme et le fils de dieu
commençant par le plus simple de fils de Dieu, qui veux dire qu il a eu son esprit directement de l'esprit de Dieu par souffle comme Adam et jésus

le fils de l'homme, c'est celui qui a reçu son esprit de l'homme, la question qui se pose comment on peut recevoir notre esprit d'un homme?? et bien c'est génétique, l'esprit est lié au chromosomes, à la matière, et ils sont indissociables, lorsque le corps meurt, l'esprit s’éteint aussi........je suis pas le premier de dire ça, Aristote l'a dis avant moi, mais moi j'emploie les livres sacrés et la science pour mieux formuler cette réalité.

ainsi la réincarnation est un rêve humain en couleur, car chaque esprit a ces empreintes génétiques tout comme le corps, la science va démontrer ça tôt ou tard , on a déjà commencer par le clonage.....



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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 25 Avr - 19:18

La vérité est que chacun de nous "sait" .

Nous nous infligeons nous-mêmes nos propres blessures animiques en niant ce que nous savons .

Autrement dit, nous sommes emplis de vieilles pensées, surtout les vieilles pensées de quelqu'un d' autre.

Vous ne me répondez pas personnellement: vous répondez ce que vous enseigne votre religion, elle même élaborée sur les vieilles pensées de quelqu'un ou plutôt de quelques uns.

Là n'est pas La Vérité, là n'est pas le chemin .

Le flambeau, c'est à chacun de nous de le tenir haut et d'en éclairer notre propre chemin.

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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  ketabd le Jeu 25 Avr - 19:31

:jap:

sauf que vous vous trompez; je vous parle de moi même par ma pensée intuitive, la religion et les philosophes me consolident ....
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 25 Avr - 19:48

ketabd a écrit: :jap:

sauf que vous vous trompez; je vous parle de moi même par ma pensée intuitive, la religion et les philosophes me consolident ....

Non: je n'ai pas le moindre début de réponse concrète au sujet des naissances .

Ce que je voulais dire ci-dessus, c'est qu'une réponse inspirée d'une religion neutralise une question, l'élude, mais n'y répond pas .
C'est ce que vous faites aussi .


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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  ketabd le Jeu 25 Avr - 20:15

c'est vous qui fuyez le débat, je lance la discussion de la vue dualiste cartésienne à l'encontre d’Aristote en ce qui concerne l’âme, vous zappez net dans un discours littéraire culpabilisant l'autre.....on va bien avancez ainsi!!!!
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 25 Avr - 20:24

ketabd a écrit:c'est vous qui fuyez le débat, je lance la discussion de la vue dualiste cartésienne à l'encontre d’Aristote en ce qui concerne l’âme, vous zappez net dans un discours littéraire culpabilisant l'autre.....on va bien avancez ainsi!!!!

Maintenant à vous de démontrer (bon courage !!!) ce qui est à l'origine des diversités de naissance (pour ne parler déjà que d'une seule chose !) et du "grand écart" qui existe entre cet enfant qui va naître "asexué" (sans différenciation sexuelle), avec le virus du SIDA, dans un pays en guerre et où la famine côtoie le viol des femmes et des enfants, la menace d'un tsunami ou d'un tremblement de terre ... et le fils d'un prince saoudien...!?

Mais, même déjà, entre le fait de naître "fille" ou "garçon", dans un pays musulman, avec tout ce que cela entraîne ...!?


C'est très concret ce que j'attends comme réponse .
Moi je dis simplement : réincarnation, karma, semailles et moissons...
Et vous !?


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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  Materia le Jeu 25 Avr - 21:45

ketabd a écrit:
non Monsieur , la cause de la souffrance c'est l’entêtement face à la raison et la rigidité de personnalités
se laisser aller dont vous parlez je ne peux me le permettre si je crois pas à la réincarnation, j'ai une seule vie terrestre et une seule chance de rachat.....vous êtes libre de ne pas débattre....

Inutile de me donner du "monsieur", Materia suffira :)

L'entêtement vient bien souvent du fait que l'on croit avoir raison et que l'autre se trompe ...
Je n'ai pas à en débattre car je n'est nul désir de te convaincre car comme je te l'ai dis, je respecte totalement ta croyance même si elle diffère de la mienne.
Je sais que nos points de vue sont relatifs donc je sais également que nous sommes tous des aveugles devant une partie d'un éléphant ;)

Il y avait jadis un roi nommé Face de Miroir, qui réunit une fois des aveugles de naissance et leur dis: " Ô aveugles de naissance, connaissez-vous les éléphants?" Il répondirent;" Ô grand roi, nous ne les connaissons pas, nous n'en avons aucune notion." Le roi leur dit encore:" Désirez-vous connaître leur forme?"-Nous désirons certes la connaître." Aussiôt, le roi ordonna à ses serviteurs
d'amener un éléphant et aux aveugles de toucher eux-mêmes l'animal avec leurs mains. Parmis ceux-ci, certains en tâtant l'éléphant, prirent la trompe et le roi leur dit:" Ceci est l'éléphant." Les autres, en tâtant l'éléphant, saisirent soit l'oreille, soit les défense, soit la tête, soit le dos, soit le flanc, soit la cuisse, soit la queue etc..
À tous, le roi dit: "Ceci est l'éléphant." Alors le roi Face de Miroir fit écarter l'éléphant et demanda aux aveugles:" De quelle nature est l'éléphant?" Les aveugles qui avaient prit la trompe dirent:"L'éléphant est semblable à un timon courbé." Ceux qui avaient pris l'oreil dirent:" L'éléphant est semblable à un van." Ceux qui avaient pris une défense dirent:" L'éléphant est semblable à un pilon." Ceux qui avaient pris la tête dirent:" L'éléphant est semblable à un chaudron." Ceux qui avaient pris le dos dirent:" L'éléphant est semblable à un monticule." Ceux qui avaient pris le flanc dirent:" L'éléphant est semblable à un mur." Ceux qui avaient pris la cuisse dirent:" L'éléphant est semblable à un arbre." Ceux qui avaient pris la queue dirent:" L'éléphant est semblable à une corde." Ils s'accusèrent tous mutuellement d'avoir tort. Les uns disaient:" C'est ainsi." Les autres répliquaient:" Non, ce n'est pas ainsi." Au lieu de s'apaiser, leur discussion devint une querelle. Quand le roi vit cela, il ne put s'empêcher de rire, puis il prononça cette stance: "Les aveugles ici réunis se disputent et se querellent. Le corps de l'éléphant est naturellement unique, ce sont les perceptions différentes qui on produit ces erreurs divergentes."

Le Bouddha dit:" Ô moines, il en est de même des doctrines diverses des hétérodoxes. Ils ne connaissent ni la vérité de la douleur, ni la vérité de l'origine, ni la vérité de la cessation, ni la vérité de la Voie. Chacun d'eux produit une opinion différente de celles des autres et ils se critiquent mutuellement. Chacun prétend avoir raison et cela fait naître les disputes et les querelles.
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  Yahia le Jeu 25 Avr - 22:30

Le même fleuve de vie
Qui court à travers mes veines nuit et jour
Court à travers le monde
Et danse en pulsations rythmées.
C'est cette même vie qui pousse à travers
La poudre de la terre sa joie
En innombrables brins d'herbe,
Et éclate en fougeuses vagues de feuilles et de fleurs ..
C'est cette même vie que balancent flux et reflux
Dans l'océan-berceau de la naissance et de la mort .
Je sens mes membres glorifiés au toucher de cette vie universelle.
Et je m'enorgueillis,
Car le grand battement de la vie des âges
C'est dans mon sang qu'il danse en ce moment .

... ... ... ... .

Non, il n'est pas en ton pouvoir de faire éclore le bouton
Secoue-le, frappe-le : tu n'auras pas la puissance de l'ouvrir.
Tes mains l'abîment ; tu en déchires les pétales et les jettes dans la poussière.
Mais aucune couleur n'apparaît, et aucun parfum.
Ah ! il ne t'appartient pas de la faire fleurir.
Celui qui fait éclore la fleur travaille si simplement.
Il y jette un regard, et la sève de vie coule dans ses veines.
A son haleine, la fleur déploie ses ailes et se balance au gré du vent.
Comme un désir du cœur, sa couleur éclate, et son parfum trahit un doux secret.
Celui qui fait éclore la fleur travaille si simplement.

Rabindranath Tagore - La corbeille de fruits
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  ketabd le Jeu 25 Avr - 23:17

GILBERT-MICHEL a écrit:
ketabd a écrit:c'est vous qui fuyez le débat, je lance la discussion de la vue dualiste cartésienne à l'encontre d’Aristote en ce qui concerne l’âme, vous zappez net dans un discours littéraire culpabilisant l'autre.....on va bien avancez ainsi!!!!

Maintenant à vous de démontrer (bon courage !!!) ce qui est à l'origine des diversités de naissance (pour ne parler déjà que d'une seule chose !) et du "grand écart" qui existe entre cet enfant qui va naître "asexué" (sans différenciation sexuelle), avec le virus du SIDA, dans un pays en guerre et où la famine côtoie le viol des femmes et des enfants, la menace d'un tsunami ou d'un tremblement de terre ... et le fils d'un prince saoudien...!?

Mais, même déjà, entre le fait de naître "fille" ou "garçon", dans un pays musulman, avec tout ce que cela entraîne ...!?


C'est très concret ce que j'attends comme réponse .
Moi je dis simplement : réincarnation, karma, semailles et moissons...
Et vous !?


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J avais répondu que j ai confiance en justice divine qui prendra tout en considération !!!! Car la réincarnation ne résout en rien ce que vous avancez puisque sinon faut qu on passe tous par les mêmes vies!!!
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Ven 26 Avr - 9:11

ketabd a écrit:
GILBERT-MICHEL a écrit:
ketabd a écrit:c'est vous qui fuyez le débat, je lance la discussion de la vue dualiste cartésienne à l'encontre d’Aristote en ce qui concerne l’âme, vous zappez net dans un discours littéraire culpabilisant l'autre.....on va bien avancez ainsi!!!!

Maintenant à vous de démontrer (bon courage !!!) ce qui est à l'origine des diversités de naissance (pour ne parler déjà que d'une seule chose !) et du "grand écart" qui existe entre cet enfant qui va naître "asexué" (sans différenciation sexuelle), avec le virus du SIDA, dans un pays en guerre et où la famine côtoie le viol des femmes et des enfants, la menace d'un tsunami ou d'un tremblement de terre ... et le fils d'un prince saoudien...!?

Mais, même déjà, entre le fait de naître "fille" ou "garçon", dans un pays musulman, avec tout ce que cela entraîne ...!?


C'est très concret ce que j'attends comme réponse .
Moi je dis simplement : réincarnation, karma, semailles et moissons...
Et vous !?


...


J avais répondu que j ai confiance en justice divine qui prendra tout en considération !!!! Car la réincarnation ne résout en rien ce que vous avancez puisque sinon faut qu on passe tous par les mêmes vies!!!

Absolument pas, ce n'est pas la réalité !

Mais laissons ce sujet qu'il ne vous est pas nécessaire d'approfondir.

C'est la raison pour laquelle ce n'est pas dans le Coran : Mohammed a su qu'il ne serait pas compris - déjà - à cette époque par le monde arabe .





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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Lun 29 Avr - 19:10

Voici un bel exemple d'une musulmane, une juive et une catholique qui savent ce que signifie "une religion n'est qu'une religion" :

http://www.lejourduseigneur.com/Web-TV/Focus/La-foi-en-chantant/Pourquoi-mettre-sainte-Therese-en-musique


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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  Enutrof le Sam 4 Mai - 9:57

La religion a une reconnaissance d'un ordre naturel des choses et pose les fondements moraux de la société.
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Sam 4 Mai - 10:02

Enutrof a écrit:La religion a une reconnaissance d'un ordre naturel des choses et pose les fondements moraux de la société.

La spiritualité, pas la religion ...!

Parce que, jusqu'à preuve du contraire, les gouvernements "religieux" ne font pas la démonstration de ce que vous affirmez !

On trouve tout autant, si ce n'est plus, d'immoralité dans les religions que partout ailleurs !





...
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  Enutrof le Sam 4 Mai - 10:29

GILBERT-MICHEL a écrit:
Enutrof a écrit:La religion a une reconnaissance d'un ordre naturel des choses et pose les fondements moraux de la société.

La spiritualité, pas la religion ...!

Parce que, jusqu'à preuve du contraire, les gouvernements "religieux" ne font pas la démonstration de ce que vous affirmez !

On trouve tout autant, si ce n'est plus, d'immoralité dans les religions que partout ailleurs !
...

si on supprime le principe de géopolitique et le côté sociologique des choses,
je réaffirme ce que j'ai dit.
Après tout dépend de l'aperçu que l'on a des critères moraux.
C'est là dessus que les personnes ne sont pas d'accord. On pourrait prendre l'exemple du foulard.

En plus gouvernement religieux est relativement abstrait.
Quand on regarde bien, rien que l'Eglise n'a jamais vraiment régnée seule. Ca a toujours été aux côtés des souverains, lorsque l'un était menacé, l'autre a porté le soutien.

Côté musulmans, je trouve que la religion n'empêche pas d'avoir des principes moraux plus sains que les démocraties d'occident. Mais surement qu'on ne sera pas du même avis.

Donc tout est relatif là dessus.
Ce qui n'empêche pas que la religion se concentre sur un ordre naturel des choses et pose les principes moraux d'une société.
La géopolitique et l'analyse sociologique des personnes sont des facteurs se rajoutant à la société. Et une religion est censée y répondre.
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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

Message  GILBERT-MICHEL le Sam 4 Mai - 10:36

Moi je dirais que ce n'est guère mieux d'un coté ou de l'autre : tout comme au Temps de Jésus, c'est l'Humanité entière qui est en faillite, pas seulement le "religieux" avec les Pharisiens et autres, ni seulement Judas, ni seulement les Romains, ni seulement ce peuple rempli de haine envers Jésus, mais bien l'Humanité dans son ensemble, comprenant et incluant , ceux qui n'étaient pas nécessairement présents sur Terre : un Message comme Celui de Jésus s'adresse à l'ensemble des esprits humains quel que soit le niveau d'évolution de ces esprits .


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" LES HOMMES SONT SI FOUS QU'ILS PEUVENT CHANGER N'IMPORTE QUOI EN RELIGION"

Message  GILBERT-MICHEL le Jeu 19 Sep - 10:22

" LES HOMMES SONT SI FOUS QU'ILS PEUVENT CHANGER N'IMPORTE QUOI EN RELIGION".

Leçon de spiritualité:





"Nous avons été autant faussés par nos spiritualismes que par nos matérialismes" .


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Re: [SD] Une religion n'est qu'une religion

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