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[SD]"Frères réformés, si vous saviez"

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Re: [SD]"Frères réformés, si vous saviez"

Message  Idriss le Sam 13 Oct - 20:10

"Monte le débat à un autre niveau , ça y'est le flot de mes mots résonne , shoot à Babylone " Squat chanteur du groupe de Rap Assassin


Ecossais a écrit:Luther est un parjure et un renégat...


Guénon et Schuon ont au sujet du protestantisme (et sa capacité à être le support d'un ésotérisme efficient) une divergence doctrinal importante.


René Guénon considère la réforme protestante comme 'une intervention humaine', en rupture avec la tradition qui, normalement est d'origine supra-humaine .
Selon Guénon avec le protestantisme on est passé d'une "religion" à une "religiosité", un phénomène où sentimentalisme et moralisme l'emporte sur la doctrine et l'activité rituelle.
René guénon rejette catégoriquement toute idée de "réforme de la religion" car explique-t-il : " Toute tradition contient dés son origine la doctrine toute entière, ccomprenant la totalité des développements qui pouront procéder dans la suite des temps [...] Aussi les interventions purement humaines ne peuvent-elles que la restreindre et l'amoindrir, si non la dénaturer tout à fait ...." ( source: Le Règne de la quantité et le signe des temps « René Guénon le soufi http://avecreneguenon.com/2010/02/15/le-regne-de-la-quantite-et-le-signe-des-temps/ )

Tiens un extrait pour Écossais qui aurait pu argumenté avec cet extrait de "Autorité spirituelle et pouvoir temporel", chapitre VII – Les usurpations de la royauté et leurs conséquences. de Guénon faut-il le préciser !
Spoiler:
La Réforme est le symptôme le plus apparent de la rupture de l’unité spirituelle de la «Chrétienté », mais ce n’est pas elle qui commença, suivant l’expression de Joseph de Maistre, à « déchirer la robe sans couture » ; cette rupture était alors un fait accompli depuis longtemps déjà, puisque, comme nous l’avons dit, son début remonte en réalité deux siècles plus tôt ; et l’on pourrait faire une remarque analogue au sujet de la Renaissance, qui, par une coïncidence où il n’y a rien de fortuit, se produisit à peu près en même temps que la Réforme, et seulement alors que les connaissances traditionnelles du moyen âge étaient presque entièrement perdues. Le Protestantisme fut donc plutôt, à cet égard, un aboutissement qu’un point de départ ; mais, s’il fut surtout, en réalité, l’œuvre des princes et des souverains, qui l’utilisèrent tout d’abord à des fins politiques, ses tendances individualistes ne devaient pas tarder à se retourner contre ceux-ci, car elles préparaient directement la voie aux conceptions démocratiques et égalitaires de l’époque actuelle .
René Guénon: Autorité spirituelle et pouvoir temporel, chapitre VII – Les usurpations de la royauté et leurs conséquences.


Écossais regarde les temps d'édition ! Rapide le petit Idriss pour un inculte ....




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Re: [SD]"Frères réformés, si vous saviez"

Message  Idriss le Sam 13 Oct - 20:35

-Ren- a écrit:
Idriss a écrit:L'approche proposée par Frithjof Schuon dans ce livre poursuit celle de Comprendre l'Islam
Bref, je n'ai pas un livre à lire mais deux ;)

-REN-
J'aimerai bien te dire que non , mais il me semble que ces deux livres sont incontournables . Comprendre l'islam est certainement dans le top dix de ma bibliothèque spirituelle .

D'ailleurs on devrai ouvrir un sujet du type "les 10 livres incontournables selon chacun " ( hors concours livre sacré respectif , Bible , Coran Thora ... )

Avec ta Boulimie de lecture Ren je me demande comment tu géres! Tu gardes? Tu donnes ...tu digères? Tu relis?
Moi perso j'ai quelques livres que je lis et relis ...D'autres que je n'arrive plus à lire ..Certains sont une véritable redécouverte , ce qui me permet de mesurer le chemin parcouru, me rendre conte de mon évolution ...
J'en donne aussi beaucoup et je rachète... :)
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Re: [SD]"Frères réformés, si vous saviez"

Message  -Ren- le Sam 13 Oct - 20:42

Idriss a écrit:ouvrir un sujet du type "les 10 livres incontournables selon chacun " ( hors concours livre sacré respectif , Bible , Coran Thora ... )
Fait : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1626-vos-dix-livres-incontournables

Idriss a écrit:Avec ta Boulimie de lecture Ren je me demande comment tu géres!
J'ai une trrrrrrrrrrrès grande rapidité de lecture ;)
...Après, évidemment, il y a ce que je lis rapidement, ce que je relis vraiment... Et puis, j'ai plusieurs lectures en même temps (actuellement, en même temps que mon Nouvelle Clio sur le Judaïsme que je termine et son homologue sur le début de l'empire byzantin que j'entame, je lis aussi Moorcok et Bernanos :oops: )

Idriss a écrit:Tu gardes?
Je viens d'ajouter l'été dernier des étagères sur les parois de l'escalier qui mène à l'étage :lol:
Je n'ai pas posté http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t72p195-votre-morceau-du-moment#32674 par hasard ^^

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Re: [SD]"Frères réformés, si vous saviez"

Message  Ecossais le Sam 13 Oct - 21:23

Idriss a écrit:"Monte le débat à un autre niveau , ça y'est le flot de mes mots résonne , shoot à Babylone " Squat chanteur du groupe de Rap Assassin


Ecossais a écrit:Luther est un parjure et un renégat...


Guénon et Schuon ont au sujet du protestantisme (et sa capacité à être le support d'un ésotérisme efficient) une divergence doctrinal importante.


René Guénon considère la réforme protestante comme 'une intervention humaine', en rupture avec la tradition qui, normalement est d'origine supra-humaine .
Selon Guénon avec le protestantisme on est passé d'une "religion" à une "religiosité", un phénomène où sentimentalisme et moralisme l'emporte sur la doctrine et l'activité rituelle.
René guénon rejette catégoriquement toute idée de "réforme de la religion" car explique-t-il : " Toute tradition contient dés son origine la doctrine toute entière, ccomprenant la totalité des développements qui pouront procéder dans la suite des temps [...] Aussi les interventions purement humaines ne peuvent-elles que la restreindre et l'amoindrir, si non la dénaturer tout à fait ...." ( source: Le Règne de la quantité et le signe des temps « René Guénon le soufi http://avecreneguenon.com/2010/02/15/le-regne-de-la-quantite-et-le-signe-des-temps/ )

Tiens un extrait pour Écossais qui aurait pu argumenté avec cet extrait de "Autorité spirituelle et pouvoir temporel", chapitre VII – Les usurpations de la royauté et leurs conséquences. de Guénon faut-il le préciser !
Spoiler:
La Réforme est le symptôme le plus apparent de la rupture de l’unité spirituelle de la «Chrétienté », mais ce n’est pas elle qui commença, suivant l’expression de Joseph de Maistre, à « déchirer la robe sans couture » ; cette rupture était alors un fait accompli depuis longtemps déjà, puisque, comme nous l’avons dit, son début remonte en réalité deux siècles plus tôt ; et l’on pourrait faire une remarque analogue au sujet de la Renaissance, qui, par une coïncidence où il n’y a rien de fortuit, se produisit à peu près en même temps que la Réforme, et seulement alors que les connaissances traditionnelles du moyen âge étaient presque entièrement perdues. Le Protestantisme fut donc plutôt, à cet égard, un aboutissement qu’un point de départ ; mais, s’il fut surtout, en réalité, l’œuvre des princes et des souverains, qui l’utilisèrent tout d’abord à des fins politiques, ses tendances individualistes ne devaient pas tarder à se retourner contre ceux-ci, car elles préparaient directement la voie aux conceptions démocratiques et égalitaires de l’époque actuelle .
René Guénon: Autorité spirituelle et pouvoir temporel, chapitre VII – Les usurpations de la royauté et leurs conséquences.


Écossais regarde les temps d'édition ! Rapide le petit Idriss pour un inculte ....

Contentez-vous, mon ami, de commenter ce que vous comprenez; et non pas ce que vous interprétez à tort. Il ne suffit pas d'avoir lu Guénon. Encore faut-il comprendre ce qu'il écrit. Or vous n'êtes pas qualifié pour cela, puisque non "initié"...
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Re: [SD]"Frères réformés, si vous saviez"

Message  Idriss le Sam 13 Oct - 22:01

Eh bien ! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : "Crétin ! ", il en répondra au Sanhédrin ; et s'il lui dit : "Renégat ! ", il en répondra dans la géhenne de feu. Matthieu 5:22


Ecossais a écrit:
Contentez-vous, mon ami, de commenter ce que vous comprenez; et non pas ce que vous interprétez à tort. Il ne suffit pas d'avoir lu Guénon. Encore faut-il comprendre ce qu'il écrit. Or vous n'êtes pas qualifié pour cela, puisque non "initié"...


Les fausses opinions ressemblent à la fausse monnaie, qui est d'abord frappée par de grands coupables, puis dépensée par d'honnêtes gens qui perpétuent le crime sans savoir ce qu'ils font. Joseph de Maistre


Il faut savoir ce que l'on sait et ce que l'on ignore lorsqu'on porte un jugement . Et on ignore l'être nouménal d'autrui ou son âme (in méditations sur les Arcanes Majeurs du Tarot page 220)

http://enviedailleurs.forumpro.fr/t2384-meditations-sur-les-22-arcanes-majeurs-du-tarot

Allez écossais petite confidence à l' initié que vous êtes :Sylvain se trompe ce livre n'est pas de Valentin Tomberg, il n' y a pas un auteur anonyme , mais des auteurs anonymes, il s'agit en fait d'un ouvrage collectif ....

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Re: [SD]"Frères réformés, si vous saviez"

Message  -Ren- le Mar 16 Oct - 13:39

Idriss a écrit: Eh bien ! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : "Crétin ! ", il en répondra au Sanhédrin ; et s'il lui dit : "Renégat ! ", il en répondra dans la géhenne de feu. Matthieu 5:22
L'échange entamé autour du procès de Jésus est désormais ici : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t839p45-mise-a-mort-de-yeshoua-ben-yocef#32727
Merci de votre compréhension :jap:

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