Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Mâamar Metmati

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Mâamar Metmati

Message  -Ren- le Mar 3 Juil - 20:27

Idriss a écrit:Metmati Mâamar , les éditions les 12 !!!!Tu es sérieux ?
Pour qui à été responsable de Forum au début des années 2000, une fois par semaine une personne s’inscrivait et au troisième message essayait de vous fourguer des liens vers les éditions le 12! Je les avaient presque oubliés ceux-là! Rafraichi moi la mémoire Metmati Maamar c'est pas ce demi Chiite autodidacte , demi djihadiste takfiriste qui à une lecture littéraliste du Coran et des hadith ! (interdiction d'avoir un Coran en occident dans le le dâr-al-gharb,, si si il y a un hadith qui le dit! Pas construire de mosquée en Occident ....etc )
:arrow: http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t114p90-tariq-ramadan#29426

Comme je découvre, j'ouvre ce fil...
Voici le catalogue de cette maison d'édition : http://editionsles12.com/1/catalogue.html

Je réalise aussi que c'est la personne dont rosarum nous avait posté des vidéos sur http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1307-le-coran-est-t-il-complet

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Re: Mâamar Metmati

Message  -Ren- le Mar 3 Juil - 20:36

Un article datant du 14 juin 2003 :
On peut rouler en Porsche et ne pas avoir de compte en banque. On peut ne pas être imposable et brasser de fortes sommes d'argent liquide. On peut être radicalement engagé pour la cause islamiste et être soupçonné d'escroquerie sur des retraités. C'est le cas de Maamar Metmati, mis en examen pour escroquerie, jeudi 12 juin, par le juge d'instruction Richard Pallain, à Nanterre, dans les Hauts-de-Seine.

Maamar Metmati est le personnage central de la vaste opération de police conduite mercredi 11 juin par le groupement d'intervention régionale (GIR) des Hauts-de-Seine, la brigade de recherche et d'intervention financière (BRIF) et les renseignements généraux (RG) parisiens. Au total, 14 personnes ont été placées en garde à vue, parmi lesquelles six personnes, dont trois membres de la famille Metmati, ont été mises en examen.

Cette opération est le résultat de neuf mois d'enquête du GIR 92, qui ont conduit à l'ouverture d'une information judiciaire pour escroqueries organisées, en avril, par le parquet de Nanterre. Au coeur des investigations se trouve une société de dépannage à domicile, Europe assistance intervention (...) Une trentaine de particuliers ont porté plainte et ainsi attiré l'attention des policiers sur EAI, émanation d'une autre organisation, officiellement dissoute en 1997 : la Muslim association, organisation surveillée par les services de renseignement depuis des années, notamment pour sa propagande antisémite.

Les chèques des particuliers étaient encaissés sur des comptes privés. L'argent était ensuite retiré en liquide et destiné essentiellement à des fins personnelles (...)

Présenté par les policiers comme l'organisateur de l'escroquerie, notamment sur la base d'écoutes judiciaires dans lesquelles il nie apparaître, Maamar Metmati a connu un parcours agité, entre islamisme radical et délinquance. Agé de 35 ans, ce fils d'un conducteur de bus a passé son enfance avec ses sept frères et soeurs dans la cité Blanche, à Nanterre. Il s'est fait très vite connaître des services de police et a été condamné à deux reprises pour une affaire de trafic de stupéfiants et de travail dissimulé.
Maamar Metmati a été sensibilisé à la cause palestinienne et à l'islam radical en fréquentant une mosquée de Nanterre. Il a rédigé même six ouvrages religieux -qu'il a publiés lui-même- et fondé l'Organisation de défense des prisonniers musulmans, par le truchement de laquelle il a fait parvenir une aide financière à des islamistes incarcérés en France dans des dossiers de terrorisme (...)
:arrow: http://abonnes.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ARCHIVES/archives.cgi?ID=62f475a4d466575d7b60354939bb28615aed752464532025

La réponse de M.Metmati à cet article : http://editionsles12.com/pdf/reponse-article-le-monde.pdf

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Re: Mâamar Metmati

Message  -Ren- le Mar 3 Juil - 20:57

Une présentation qui vaut son pesant de cacahouètes lorsqu'on a lu un minimum la prose de cet auteur :pff:
La vision que présente Metmati Maamar des personnages historiques de l’islam, tels certains compagnons du Prophète (Omar ibn al-Khattab, Muawiya, etc.) et de certains évènements (les conquêtes par exemple) ou certaines interprétations de la Sunna, a un côté dérangeant pour la conscience du musulman moyen, et encore plus pour celle de l’élite de l’orthodoxie sunnite. L’auteur ne s’en cache d’ailleurs pas : c’est bien cette élite qu’il appelle «les néo-sunnites» –pour la distinguer des sunnites des trois premiers siècles de l’hégire, auxquels il se réfère constamment– qu’il met en question à travers tous ses ouvrages. En s’attaquant à ce que ces théologiens considèrent comme «indiscutable», Metmati entre par une porte qui a longtemps été considérée comme «fermée» : celle de l’ijtihâd (...)

Il n’est pas dans notre intention de chercher à «classer» le travail de Metmati Maamar dans une catégorie donnée. Cela sera peut être possible dans quelques années, pour ceux qui s’intéressent à l’histoire de la pensée islamique. Mais il est certain qu’en s’attaquant aux idées des conservateurs de l’orthodoxie sunnite (les néo-sunnites) et autres salafistes, Metmati s’engage dans une vision qui révolutionne les vieux concepts et cause un malaise énorme au sunnisme traditionaliste, pépère et tranquille (...)
:arrow: http://www.tariq-ramadan.com/blog/metmatimaamar

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Re: Mâamar Metmati

Message  Idriss le Mar 3 Juil - 22:00

Cebrâîl a écrit:
Idriss a écrit:Ta source critique Metmati Mâamar , les éditions les 12 !!!!Tu es sérieux ?
Pour qui à été responsable de Forum au début des années 2000, une fois par semaine une personne s’inscrivait et au troisième message essayait de vous fourguer des liens vers les éditions le 12! Je les avaient presque oubliés ceux-là! Rafraichi moi la mémoire Metmati Maamar c'est pas ce demi Chiite autodidacte , demi djihadiste takfiriste qui à une lecture littéraliste du Coran et des hadith ! (interdiction d'avoir un Coran en occident dans le le dâr-al-gharb,, si si il y a un hadith qui le dit! Pas construire de mosquée en Occident ....etc )

Ce texte que j'ai mis en lien est bien une critique de Tariq Ramadan. Moi, contrairement à toi, je juge les idées, pas les personnes. Et je le répète : je suis entièrement d'accord avec le contenu de ce texte, peu importe de quelle source elle émane. Et puis je ne connais pas assez bien ce Metmati Maamar pour le qualifier d'emblée de "demi-djihadiste" comme tu le fais. Car le rigorisme ou le littéralisme coranique de certains n'est pas nécessairement synonyme de "pro-jihadisme" (au sens guerrier). Je trouve que tu conclus bien vite. Les médias écrits et télévisés font décidément bien leur boulot.

Cebrâîl
Tu crois que je me suis fait une opinion en écoutant la télé?

http://books.google.fr/books?id=SD9xHqWgNekC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false

Metmati Maamar par lui-même : sa prose vos le détour!


Va à la page 30 ou 38 ( en passant par le page 20 où il cite Khomeyni : Djihadiste demi-chiite par l'auteur lui-même pas par les médias!
Enfin tu peux aller à n'importe quel page elles sont toutes affligeantes !

Nota bene : on peu critiquer Moawiya, ou Abou Hourayra , comme le fait par exemple Nadia Yassine et bien d'autre , sans parti pris Chiite ( ce qui n'est pas une tare en soit) mais surtout sans pour autant appeler à tous bout de champs au djihad contre les mécréants ( ce qui ce coup ci en est une profonde)
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Re: Mâamar Metmati

Message  Invité le Mer 4 Juil - 18:26

Idriss a écrit:
Metmati Maamar par lui-même : sa prose vos le détour!

Va à la page 30 ou 38 ( en passant par le page 20 où il cite Khomeyni : Djihadiste demi-chiite par l'auteur lui-même pas par les médias!
Enfin tu peux aller à n'importe quel page elles sont toutes affligeantes !

Nota bene : on peu critiquer Moawiya, ou Abou Hourayra , comme le fait par exemple Nadia Yassine et bien d'autre , sans parti pris Chiite ( ce qui n'est pas une tare en soit) mais surtout sans pour autant appeler à tous bout de champs au djihad contre les mécréants ( ce qui ce coup ci en est une profonde)

J'ai lu les pages 30 et 38.
Metmati Maamar ne dit que la pure vérité : il parle ici des imams et des oulémas qui sont corrompus par les richesses et qui sont sous le joug de superpuissances comme les USA. Leur philosophie se résume à ceci : "faites ce que je dis mais pas ce que je fais". Ces imams et oulémas sont très forts pour interpréter le Coran à leur façon, quand ça les arrange, et pour lancer des fatwas à tout bout de champ au gré de leur envie. Tout ce que dit ce brave Metmati Maamar est vrai : quand il parle de "combattre les mécréants", il lance un cri du cœur contre la tyrannie des grandes puissances et l’oppression des frères musulmans, et lance un appel au jihad offensif et défensif pour faire bouger les choses. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans, puisqu'il n'est évidemment pas question de tuer des innocents ; c'est toi qui caricature sa pensée ; mais il est question avant tout d'effectuer un acte symbolique pour réveiller les consciences ; car autrement, le monde ne bougerait pas le petit doigt.

Très honnêtement, je vois ce "Metmati Maamar" comme étant quelqu'un d'honnête et de juste. Il est tout le contraire de tariq ramadan qui me semble bien plus sournois et malsain. Mais comme souvent, certains se trompent de cible....


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Re: Mâamar Metmati

Message  -Ren- le Mer 4 Juil - 18:56

Cebrâîl a écrit:caricature sa pensée
Bon, en ce qui me concerne, je n'ai aucun parti-pris : je découvre. Et pour l'instant, je note surtout que cet auteur a un style littéraire déplorable. Mais les idées sont ce qu'il y a de plus important, ce fil sera le lieu pour les exposer clairement.

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Re: Mâamar Metmati

Message  Invité le Mer 4 Juil - 20:06

-Ren- a écrit:
Cebrâîl a écrit:caricature sa pensée
Bon, en ce qui me concerne, je n'ai aucun parti-pris : je découvre. Et pour l'instant, je note surtout que cet auteur a un style littéraire déplorable. Mais les idées sont ce qu'il y a de plus important, ce fil sera le lieu pour les exposer clairement.
J'ai dit que je ne connaissais pas bien les écrits de ce monsieur. Après quelques recherches googlesques, il semble bien que Metmati Maamar soit pour la peine de mort pour apostasie. Quant à moi, la conclusion s'impose d'elle-même : je rejoins l'avis de Idriss en zappant tous les écrits de ce monsieur ; toutefois, je suis d'accord avec certaines de ses remarques au sujet de tariq ramadan.


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Re: Mâamar Metmati

Message  -Ren- le Mer 4 Juil - 23:07

Cebrâîl a écrit:Après quelques recherches googlesques, il semble bien que Metmati Maamar soit pour la peine de mort pour apostasie
...Enfin bon, c'est l'avis majoritaire en Islam, donc rien de surprenant en soi...

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Re: Mâamar Metmati

Message  Idriss le Jeu 5 Juil - 19:11

-Ren- a écrit:
Cebrâîl a écrit:Après quelques recherches googlesques, il semble bien que Metmati Maamar soit pour la peine de mort pour apostasie
...Enfin bon, c'est l'avis majoritaire en Islam, donc rien de surprenant en soi...

La majorité de qui? Des musulmans? Des musulmans pratiquant? Des musulmans orthodoxe ? Des oulémas du XXéme siècle? Des .....?
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Re: Mâamar Metmati

Message  -Ren- le Jeu 5 Juil - 20:43

Idriss a écrit:La majorité de qui?
La majorité des musulmans depuis plus d'un millénaire (cf en particulier http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t232p75-avoir-ou-non-la-liberte-de-quitter-sa-religion#6409 )

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Re: Mâamar Metmati

Message  rosarum le Lun 9 Juil - 14:27

-Ren- a écrit:
Je réalise aussi que c'est la personne dont rosarum nous avait posté des vidéos sur http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1307-le-coran-est-t-il-complet

le personnage est pour le moins trouble mais sur ce coup là, j'avais trouvé qu'il a au moins le mérite de poser de bonnes questions.
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Re: Mâamar Metmati

Message  red1 le Lun 26 Sep - 13:16

Finalement cet homme pense tout ce que les non-musulmans pensent tout bas .

Sa vision de l'islam est exactement la même vision que celle d'un novice (ne connaissant rien à l'islam ) qui est parti à la libraire s'acheter un coran suite à des attentats .

Je ne sais pas si cet homme sait ce qu'il fait , en tout les cas il commence à devenir une star .

Un musulman en or :

https://sitamnesty.wordpress.com/2011/03/18/maamar-metmati-un-musulman-en-or-massif/

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