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Message  -Ren- Lun 1 Aoû - 19:49

Le sujet semblant inévitable, voici le fil pour en discuter ;)


Dernière édition par -Ren- le Sam 10 Mar - 9:10, édité 1 fois

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Message  Isabelle Jeu 20 Oct - 18:46

Eh bien on a Yusuf Estes, pasteur américain.
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Message  -Ren- Jeu 20 Oct - 18:55

Que telle ou telle personne se convertisse n'a en soi guère d'importance, sinon pour sa vie personnelle. Mais ce qui est plus intéressant est de savoir ce qu'elle en dit.

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Message  psycho Jeu 20 Oct - 22:35

Y a aussi Franck Ribery.

Il a dit : "le slam, c'est d'la balle !"

et aussi "Zahia, elle est trop bonne !",

mais je suis pas sur que ce soit bien plus intéressant.

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Message  Isabelle Sam 22 Oct - 13:40

C'est vrai qu'il n'existe pas beaucoup de livres écrits par des nouveaux convertis... Dommage !
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Message  -Ren- Sam 22 Oct - 13:48

Isabelle a écrit:C'est vrai qu'il n'existe pas beaucoup de livres écrits par des nouveaux convertis... Dommage !
Par contre, il y a un déluge de vidéos puisque c'est un lieu commun des chaînes arabes ; idem pour les articles circulant sur le web. Alors on ne peut pas dire que la matière manque... La difficulté, c'est que le contenu n'en est pas toujours honnête.

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Message  Roque Sam 22 Oct - 13:57

Isabelle a écrit:C'est vrai qu'il n'existe pas beaucoup de livres écrits par des nouveaux convertis... Dommage !
sI? Il y a le pseudo-Evangile de Barnabé, voir : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t229-le-pseudo-evangile-de-barnabe

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Message  -Ren- Sam 22 Oct - 14:00

Roque a écrit:sI? Il y a le pseudo-Evangile de Barnabé, voir : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t229-le-pseudo-evangile-de-barnabe
Hum... Là, ça n'a pas grand-chose à voir avec un témoignage de conversion...

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Message  Roque Sam 22 Oct - 14:13

-Ren- a écrit:
Roque a écrit:sI? Il y a le pseudo-Evangile de Barnabé, voir : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t229-le-pseudo-evangile-de-barnabe
Hum... Là, ça n'a pas grand-chose à voir avec un témoignage de conversion...
Oui, oui ... mais c'est un converti non ? Hé, hé, hé ! :a:

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Message  Mamun Sam 22 Oct - 14:28

Il existe un livre écrit par un sociologue italien, dont je ne me rappelle plus du prénom, mais dont le nom est Allievi, me semble-t-il. "Les convertis à l'islam" ça s'appelle aux édition l'harmattan. Il étudie les cas, dégage les points communs et les points particuliers, c'est assez intéressant à lire. Son étude ne se borne pas à l'italie, il s'intéresse à l'Europe de manière générale soit la France, l'Angleterre, l'Allemagne et la Belgique surtout (je crois qu'il évoque l'espagne, mais je suis pas sur).

Ce que j'en retiens, c'est la variété du parcours. Les femmes sont majoritaires (notamment à cause des mariages). Parmi elles, certaines se voilent, d'autres optent pour le Niqab, mais d'autres encore ne changent pas grand chose à leur vêtement, les cheveux aux vents, coquettes etc.

Chez les hommes, l'auteur remarque trois phases. La première, le néo-converti est un zélé: Barbe, qamis (tunique), calot sur le crâne...La deuxième phase, voit un retour des vêtements classiques (et un retour de l'intérêt pour les choses de ce monde, notamment le taf-éventuellement-), mais on garde la barbe. Enfin, la conversion s'intériorise, et peu de choses évoquent de façon extérieur la foi du néo-converti.

Il faut noter aussi certains parcours atypiques. J'ai retenu l'histoire d'un prédicateur protestant italien (d'origine catholique), qui se convertit à l'islam chi'ite. A l'occasion de cette conversion, le jeune homme et son nouveau maître spirituel constate des "dynamiques internes" qui rapprochent l'islam chi'ite du catholicisme, et le sunnisme du protestantisme.

Il y a un livre qui date des années 80 sur le sujet aussi, écrit par deux femmes dont je ne me rappelle plus le nom. Sorry !!
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Message  -Ren- Sam 22 Oct - 15:19

Mamun a écrit:Il existe un livre écrit par un sociologue italien, dont je ne me rappelle plus du prénom, mais dont le nom est Allievi, me semble-t-il. "Les convertis à l'islam" ça s'appelle aux édition l'harmattan. Il étudie les cas, dégage les points communs et les points particuliers, c'est assez intéressant à lire
Voilà une piste beaucoup plus intéressante que le bourrage de crâne habituel ^^
...Le voici : http://books.google.fr/books?id=V4jsAu4UCzYC&pg=PA3&lpg=PA3&dq=Les+convertis+%C3%A0+l'islam+harmattan&source=bl&ots=2qFjNmNvt6&sig=575OoE4RUxIEUn2u6D8R4WU6ZDQ&hl=fr&ei=KsKiTrbXC4iJ4gSf-sH5BA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&sqi=2&ved=0CCUQ6AEwAQ#v=onepage&q=Les%20convertis%20%C3%A0%20l'islam%20harmattan&f=false :study:

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Message  Mamun Sam 22 Oct - 15:21

C'est ça !! :cheers: :cheers: :cheers: :jap: :jap:
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Message  HANNAT Mar 25 Oct - 10:16

Personnellement, j'ai approché l'Islam à travers mes amis Sénégalais : c'était un Islam tolérant, un Islam humaniste et indulgent empli de justice et de piété, un Islam ouvert sur le monde. Quand ils m'ont emmenée avec eux aux cours de la mosquée, j'ai entendu un langage très éloigné de cela qui m'a déplu, je me suis levée et je suis sortie.
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Message  Mamun Mar 25 Oct - 10:50

Certes. Moi-même, il m'est arrivé de vouloir quitter des prêches que je trouvais choquant, voir débile. Mais tant qu'on sera dans l'imamat des amateurs, va falloir en mager des couleuvres, et pourtant, ce ne sont pas les instituts, ni les projets qui maquent. Heureusement pour moi, je connais l'islam, et sans me vanter, souvent beaucoup mieux que ceux qui sont censés l'enseigner. Comme le disait Bob. Time will tell. :oops:
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Message  -Ren- Mar 25 Oct - 10:58

Mamun a écrit:tant qu'on sera dans l'imamat des amateurs
...Ou dans celui des pros du sectarisme saoudien...

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Message  Mamun Mar 25 Oct - 11:04

-Ren- a écrit:
Mamun a écrit:tant qu'on sera dans l'imamat des amateurs
...Ou dans celui des pros du sectarisme saoudien...

Je ne l'ai pas précisé, mais ces deux choses sont étroitement liées. L'enseignement wahhabite c'est surtout du prêt à penser et à être rabaché à souhait. Dans l'amateurisme, c'est a peu près la même chose, on apprend par coeur et on rabache.

Le sens, la sagesse, le pourquoi du comment...peuhhh !!
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Message  -Ren- Mar 25 Oct - 11:08

Mamun a écrit:Je ne l'ai pas précisé, mais ces deux choses sont étroitement liées
Hélas...

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Message  Isabelle Sam 10 Mar - 0:04

En France, on estime qu'il se déroule chaque année environ 3500 conversions à l’islam en France. ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Conversion_%C3%A0_l%27islam ). Beaucoup de ces personnes racontent le faire à la suite de "rêves" les invitant à embrasser l'islam, d'autres, anciens chrétiens deviennent soufis, et enfin d'autres se convertissent car ils fréquentaient leurs amis musulmans... ( Source : http://www.islamhouse.com/p/107098 ).
Voici le fil pour les recenser.

Voici le témoignage de Nuh, passé de l'hindouïsme à l'islam ( http://www.islamhouse.com/p/203878 ). Nuh raconte avoir fait un rêve dans lequel il a vu un groupe de mécréants en train de se noyer dans un lac, et un groupe de musulmans debout et tranquille sur le lac. Son ami Ahmed fait le lien avec un hadith ; "L'islam est comme l'arche de Noé, quiconque l'emprunte sera sauvé, sinon il sera noyé". Il décrit également des sentiments indescriptibles de lumière dans son coeur et décidera finalement de prononcer la Chahada.

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Message  Mohamed Sam 10 Mar - 0:21

Hadith : l'heure n'arrivera pas tant que Allah ne fasse pas entrer cette religion dans chaque maison et home avec la quelle Il sauvera certains et condamnera d'autre

Les prophéties des trois religion concordent sur ce point

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Message  Muslim3 Dim 11 Mar - 18:45

Mes les livres des convertis ne manquent pas, prenez par exemple :
- René Guénon
- Roger Garaudy
- Muhammad Asad
- Murad Hofmann
- Michael Muhammad Knight
- Thomas Ballantyne Irving
- Malcom X
- Michael Wolfe
- Bilal Philips

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Message  kahwa Dim 11 Mar - 19:43

Il a effectivement beaucoup de vidéos sur les conversions à l'Islam.
De ce que j'ai vu, certains sont entrés en Islam du fait de certains voyages : Dubaï, Turquie, Maroc etc...

Il y a parmi ce qu'ils racontaient :
1.l'adhan (appel à la prière) qu'ils trouvait beau ou émouvant. Dans tous les cas les captivait même quand c'était à l'aube.
2.la prière : voir les gens aller à la prière en nombre tous les jours
3.la foi bien encrée
4.après avoir assisté à un sermon
5.la même vision que l'Islam. Souvent le cas pour des chrétiens non satisfaits du christianisme pour différentes raisons.

Ici, une vidéo que vous avez peut-être déjà vue, qui je trouve au final résume plutôt assez bien dans l'ensemble le pourquoi de la conversion à l'Islam. Même si bien sûr chacun à un parcours différent.


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Message  HANNAT Lun 12 Mar - 9:30

Roger Garaudy ? C'est depuis qu'il est devenu négationniste ? :shock:
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Message  Muslim3 Lun 12 Mar - 9:36

HANNAT a écrit:Roger Garaudy ? C'est depuis qu'il est devenu négationniste ? :shock:
Je n'ai pas suivi cette affaire, mais ce que je constate de manière générale c'est que dès que quelqu'un conteste la vision juive des choses, il est tout de suite accusé de toute part.
Maintenant pour ma part, je trouve que c'est moche et malsain de nier le drame de ceux qui étaient victimes.

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Message  HANNAT Lun 12 Mar - 9:46

Merci. Je suis allée voir sa biographie sur wikipédia, il est passé du communisme au catholicisme puis à l'Islam, il a été condamné pour contestation de crimes contre l’humanité, diffamation raciale et incitation à la haine raciale. Ce n'est vraiment pas une référence pour moi.
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Message  piwi Lun 12 Mar - 10:24

kahwa a écrit:
Il y a parmi ce qu'ils racontaient :
1.l'adhan (appel à la prière) qu'ils trouvait beau ou émouvant. Dans tous les cas les captivait même quand c'était à l'aube.
2.la prière : voir les gens aller à la prière en nombre tous les jours
3.la foi bien encrée
4.après avoir assisté à un sermon
5.la même vision que l'Islam. Souvent le cas pour des chrétiens non satisfaits du christianisme pour différentes raisons.
[/flash]

En résumé, ces conversions sont basées sur un sentiment de vérité objective et non une preuve historique ou matérielle objective. Ce qui est problématique à mon sens.
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