Où se situe la maqom Abraham (la station d'Abraham) ?

[Isabelle]

Où se situe la maqom Abraham (la station d'Abraham) ?

Les musulmans disent que ce monument se trouve dans la ville de la Mecque, où les pas d'Abraham sont restés coulés dans le béton.
Qu'en est-il du point de vue juif sur ce monument ?

[-Ren-]

Un élément de réponse ici : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t793-pourquoi-les-musulmans-ont-ils-bati-une-mosquee-al-aqsa-sur-la-place-de-l-ancien-temple#16880

[kahwa]

Oui il se situe à la Mecque juste devant la Kaaba.
J'avais mis les images de la station d'Abraham ici : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t908p15-sd-la-pierre-noire-est-elle-une-idole

[-Ren-]

Oui il se situe à la Mecque juste devant la Kaaba

Je dirais plutôt : "les musulmans d'aujourd'hui pensent que..."
...Le lien que je donne ci-dessus rappelle que les choses n'étaient pas aussi claires aux VIIe/VIIIe siècle...

[Isabelle]

Oui il se situe à la Mecque juste devant la Kaaba.
J'avais mis les images de la station d'Abraham ici : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t908p15-sd-la-pierre-noire-est-elle-une-idole

Enfin ça c'est en ce qui concerne les musulmans, les Juifs ne peuvent le reconnaitre, sinon ce serait reconnaitre la ville de la Mecque comme sacrée et donc l'islam comme religion divine.

[kahwa]

Oui, certes. Je répondais en tant que musulmane.
En même temps je doute qu'un juif soit d'accord pour dire qu'il existe bien une station "d'Abraham". Pourquoi y croiraient-t'ils ?
Je pense même qu'ils croient qu'il n'a jamais été à la Mecque. (là où il a laissé Hagar et Ismael)

...Le lien que je donne ci-dessus rappelle que les choses n'étaient pas aussi claires aux VIIe/VIIIe siècle...

Ren, ton lien ne dit pas spécifiquement que l'endroit où s'est tenu Abraham (et où il a construit la Maison) était en Palestine.

[Isabelle]

Oui, certes. Je répondais en tant que musulmane.
En même temps je doute qu'un juif soit d'accord pour dire qu'il existe bien une station "d'Abraham". Pourquoi y croiraient-t'ils ?
Je pense même qu'ils croient qu'il n'a jamais été à la Mecque. (là où il a laissé Hagar et Ismael)

...Le lien que je donne ci-dessus rappelle que les choses n'étaient pas aussi claires aux VIIe/VIIIe siècle...

Ren, ton lien ne dit pas spécifiquement que l'endroit où s'est tenu Abraham (et où il a construit la Maison) était en Palestine.

Oui, les Juifs croient que Ismaël et Hagar se sont installés dans le désert de Paran, comme les musulmans. Sauf que pour les Juifs, ce désert se situe en Palestine, là où se situe également la vallée de Baca.
(Note : Le désert de Paran et la vallée de Baca ont fait l'objet de fils sur ce forum)

Mais ils ne croient pas du tout en la sacralité de la ville de la Mecque.

[-Ren-]

Ren, ton lien ne dit pas spécifiquement que l'endroit où s'est tenu Abraham (et où il a construit la Maison) était en Palestine.

Non, bien sûr. Il pointe simplement le flou sur la question au VIIIe siècle (le Dôme du Rocher recouvre quoi, pour toi ?)

[Isabelle]

Et pour continuer, oui il existe une station d'Abraham pour les Juifs, c'est ce qu'affirme Haï Bar Zeev dans "Une lecture juive du Coran". C'est Baca en Palestine.

[-Ren-]

c'est ce qu'affirme Haï Bar Zeev dans "Une lecture juive du Coran"

Rappel du lien : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t339-hai-bar-zeev-une-lecture-juive-du-coran

[Isabelle]

Voici des hadiths pour présenter le point de vue musulman sur cette station :



Il a été rapporté dans un récit authentique de Said ibn Joubaîr que le Prophète dit : La pierre est le Lieu où Ibrahim se tenait au moment de la construction qu'Allah lui inspira comme miséricorde de Sa part. Ibrahim montait sur elle et Ismaêl lui apportait les pierres jusqu'à lui

Un verset du Coran en parle :
Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout. Sourate Baqarah. Verset 125

At-Tabari rapporta dans son exégèse par Saîd ibn Abi Oroubah que Katâdah dit à propos de ce verset. Ils ont été commandés d'y faire la prière, mais ils n'ont pas été commandés de la toucher. Ceux qui ont vu l'empreinte de ses talons et ses orteils nous dirent que les gens n'ont pas cessé de le toucher jusqu'à ce qu'elles furent usées et disparurent.

Plus d'infos : http://www.asfiyahi.org/Qu-est-ce-que-le-Makham-Ibrahim-la-station-d-Abraham-AS_a501.html

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