Dialogue-Abraham
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[Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  Idriss le Lun 13 Oct - 18:43

Dans le style celui-là fonctionne encore : vu sur un forum la semaine dernière sous le titre: Sujet: Re: sauver les chretiens  Sam 11 Oct - 17:29

Spoiler:


Silence assourdissant dans les médias....

IL EST " POLITIQUEMENT INCORRECT " DE MONTRER LE SORT QUE RÉSERVENT LES ISLAMISTES AUX CHRÉTIENS QUI REFUSENT DE SE SOUMETTRE....


Chrétiens brûlés vifs au Nigeria : un holocauste monstrueux, devant l'indifférence internationale.

DÉNONCIATION DU PÈRE ESPAGNOL Juan Carlos Martos
Secrétariat du PV Missionnaires Clarettiani
Avenue du Sacré-Cœur de Marie -ROME

À ma grande surprise, Facebook me critique pour la publication de ce document graphique, comme une dénonciation de l'Holocauste dont souffrent les chrétiens au Nigeria depuis plus de 10 ans.

Pouvez-vous imaginer la réaction de l'organisation terroriste islamique dans le cas (impossible) d'un massacre de musulmans de la main de chrétiens dans une mosquée ?
Comment et combien de ces belligérants auraient les couvertures de nos médias condamnant les faits ?

Par conséquent, depuis ce modeste blog, je demande à ceux qui me lisent une faveur : Qu'ils diffusent cette photographie par tous les moyens à leur disposition.
Au moins pour qu'elle serve à rendre hommage à ces martyrs, puisque, malheureusement, Facebook semble prendre parti pour les bourreaux, en voulant occulter la diffusion de ces événements tragiques.

Juan Carlos Martos cmf Segretariato di PVMissionari ClarettianiVia Sacro Cuore à Maria-500197-Rome
[/quote]


En fait il s'agit d'un vieux fait divers détourné:
[quote]
Brûlés vifs

jeudi 8 juillet 2010 / par Alex Kathy Katayi: http://www.afrik.com/article20297.html

Victimes de l’explosion du camion citerne à Sange, un village du Sud-Kivu, en République démocratique du Congo (RDC). Le 3 juillet 2010.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_de_Sange


Dument répertorié par hoaxbuster : http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/chretiens-brules-vifs-par-des-musulmans  
Cela ne fait rien , cela continu à tourner !

Idriss

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  Roque le Lun 13 Oct - 18:55

Idriss a écrit:En fait il s'agit d'un vieux fait divers détourné
Brûlés vifs : oui ... assez facile à trouver par quelqu'un qui connaît un peu le Nigéria (désinformation généralisée + siphonage des camions en panne ou percement des pipelines = 200 à 300 morts à la moindre étincelle). :)

Roque

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  -Ren- le Lun 13 Oct - 19:01

Idriss a écrit:Dans le style celui-là fonctionne encore : vu sur un forum la semaine dernière
...Ce détournement est d'ailleurs celui que je signalais dans mon premier message, il y a deux ans... :8x:

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  -Ren- le Ven 31 Oct - 6:21

Depuis quelques jours, ce cliché de femmes voilées stationnant devant une Caisse des allocations familiales (CAF) se propage sur les réseaux sociaux...
HOAX !

La photo originelle a été prise à Londres : http://www.metronews.fr/info/femmes-voilees-devant-la-caf-cette-photo-est-truquee/mnjg!V0iIQBcni9rBg/

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  -Ren- le Ven 14 Nov - 17:27

Depuis le mois d'octobre, une photo circule avec comme légende "un membre d'ISIS tue à coups de pieds un enfant chrétien car ses parents refusent de se convertir à l'Islam"

Faux. C'est un faux fakir au Bangladesh qui prétendait soigner ainsi, et qui a été arrêté
( http://www.snopes.com/politics/war/isisbabies.asp ; plus de photos ici : https://www.amarblog.com/index.php?q=one1eleven/posts/103717 )

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  -Ren- le Sam 18 Avr - 15:25

Hoax islamophobe du moment :
Une jeune fille, employée à Palmelkh, en Arabie Saoudite, a eu l’audace de dire tout haut : « Jésus Christ, que la paix soit avec lui, est mon sauveur », rapporte le site en langue arabe Erspress.com. Ses propos ont été entendus par ses collègues musulmans, qui ont prévenu la hiérarchie.

Révulsés qu’une employée ose évoquer Jésus Christ l’infidèle en public sur le sol le plus saint de l’islam, ses employeurs ont donné l’ordre de lui coudre la bouche pour qu’elle ne puisse plus exprimer son amour pour le Christ. En outre, et comme punition, ils lui cousirent un œil.

Faut-il ajouter quelque chose ?

Oui : s’agissant de l’Arabie Saoudite, aucun grand média n’en parlera. Les ONG de protection des droits de l’homme, ainsi que le Conseil des droits de l’homme de l’ONU et toutes les belles âmes si promptes à dénoncer les dérapages des Etats Unis ou d’Israël révèleront une fois de plus ce qu’ils sont vraiment: une farce.
Je vous épargne la photo... :8x:
...Cependant, c'est grâce à elle qu'on peut démonter le hoax. Il s'agit en réalité du cliché n°30 de cette galerie sur les pratiques extrêmes de scarification dans l'underground japonais : http://www.keroppymaeda.com/main.html (je vous déconseille cependant de la regarder, nausée garantie...)

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  -Ren- le Jeu 25 Juin - 12:42

Une info trafiquée circule depuis le mois de janvier, je viens seulement d'en prendre connaissance :
Italie : Des musulmans détruisent et urinent sur la statue de la Vierge Marie
Sur les sites de la fachosphère internationale, "l'info" est accompagnée d'une photo choquante :

...sauf que la source de cette photo est toute autre : http://www.diariodosertao.com.br/artigos/v/Religi%C3%A3o/evangelicos-mijam-em-cima-de-nossa-senhora-e-depois-queimam-imagem-na-regiao-de-cajazeiras--ouca-o-audio!/20140603172412
La source primaire de "l'info" est ici : http://www.lanazione.it/umbria/madonna-profanata-giulietti-1.562421
...où l'on apprend qu'il y a certes eu profanation, mais par "cinq jeunes étrangers qui ont joué au foot avec la statue"...

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info.Intox

Message  Idriss le Dim 4 Oct - 21:33

Les réseaux sociaux sont en ce moment surchargés de vidéos qui montrent le périple, harassant et bien sûr dangereux, de ces milliers de migrants qui tentent de se rendre en Europe. Mais attention, car certaines de ces images sont manipulées, et parfois même complètement fausses.

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Re: [Religious HoaxBuster] Calomnie religieuse...

Message  Madhyamaka le Sam 23 Sep - 6:55

Hoax pas hoax à vous de voir.

http://www.lemondedesreligions.fr/une/philippe-cornu-quand-le-bouddhisme-est-attaque-02-11-2016-5921_115.php

Philippe Cornu : « Quand le bouddhisme est attaqué… »
publié le 02/11/2016

Philippe Cornu(1) reproche à Marion Dapsance, qui vient de publier un livre sur «la face cachée du bouddhisme en France», de présenter cette religion sous le prisme d’un «scandale religieux présumé» dans un livre «digne de la presse à scandale».

Il fallait s’attendre à ce que le bouddhisme, surtout tibétain, courant majoritaire en Occident, devienne l’objet de critiques, voire d’attaques, comme celles qui touchent toutes les grandes traditions religieuses à notre époque. Une lune de miel de près de quatre décennies ne pouvait durer indéfiniment, et les bouddhistes, malgré le préjugé favorable dont ils bénéficiaient, se devaient d’y être préparés.

Familier du dialogue interreligieux, j’ai parfois souffert pour mes amis catholiques et musulmans malmenés par une presse d’opinion défavorable. Mais côté bouddhisme, je me croyais préparé à la confrontation par une réflexion approfondie sur la traduction des termes, les difficultés interculturelles et les défis d’adaptation du bouddhisme en Occident, sans parler des instrumentalisations simplificatrices de la méditation sous couvert de la Mindfulness et autres « méditations laïques ». Je m’attendais à des débats d’idées et à des questionnements de fond.

Quelle n’a pas été ma surprise quand j'ai lu le livre de Marion Dapsance(2) et les articles qu’elle a récemment publiés dans les médias, et surtout en apprenant que tout ce déballage médiatique découlait d’un travail de doctorat en anthropologie soutenu à l'École pratique de hautes études (EPHE).


Nos efforts en péril

En tant qu’universitaire spécialiste de la question, j’aurais été le premier à applaudir un travail mené sans parti pris, couvrant un terrain ethnographique plus vaste que le seul groupe Rigpa et son lama pris ici pour cibles. Un vrai débat aurait stimulé les consciences, révélé et permis de poser de bonnes questions sur l'acculturation du bouddhisme tibétain. Bref, il eut été intéressant de faire avancer la réflexion anthropologique sur ce phénomène inédit en Occident – d'ordinaire plus enclin à exporter ses valeurs qu’à en importer.

Au lieu de cela, un livre digne de la « presse à scandale » et des articles où l’accumulation d’inexactitudes et d’incompréhensions égrenées au fil des pages ruine, à mes yeux, la validité de la démonstration. Plus grave, ce réquisitoire met en péril les patients efforts réalisés pour ajuster des enseignements spirituels de haute volée à un contexte occidental pressé, sans en gommer les subtilités, travail auquel je m’attèle, comme bien d’autres, dans mes traductions et ouvrages depuis plus d’une vingtaine d'années.

L’auteure nous dépeint un célèbre maître tibétain comme un opportuniste et un affairiste. Il aurait, dans Le Livre tibétain de la vie et de la mort, « reformulé un ouvrage de 1927 intitulé Le Livre tibétain des morts, écrit par un Américain adepte de la Société théosophique […]. Ce dernier livre est donc déjà une création occidentale destinée à un public d’Occidentaux, réalisée à partir d’une sélection hasardeuse et mal comprise de prières tibétaines. Les proches de Sogyal Rinpoché […] ont eu l’idée de reprendre Le Livre tibétain des morts , pour le remettre au goût du jour. Il s’agit par conséquent, pour bonne part, d’un commentaire occidental d’un texte essentiellement occidental. »

Que d’inexactitudes ! Malgré un titre proche, les deux livres n’ont rien à voir. Le Livre des morts tibétain, en réalité le Bardo thödröl , certes malmené par Evans-Wentz, forme un cycle de textes tibétains d’une tradition datée du XIVe siècle sur la mort et les états post mortem ou bardo. Or, dans les chapitres dévolus à ce sujet, le livre de Sogyal Rinpoché ne s’y réfère aucunement, mais plutôt à l’enseignement du Longchen Nyingthik, une autre tradition tibétaine authentique bien distincte. Et même si ses deux collaborateurs ont bien mis sous forme écrite ce livre, Sogyal Rinpoché, qui avoue ne pas être « écrivain », en est bien l’inspirateur direct à l’oral et reconnaît publiquement leur travail d’éditing et de co-auteurs. Quant aux autres chapitres, ils répondent aux critères herméneutiques du bouddhisme traditionnel, même si des ponts avec l’Occident et des citations d’auteurs occidentaux l’émaillent ici et là.

Sur le terrain aussi, Madame Dapsance se trompe lourdement quand elle confond ses impressions subjectives avec une enquête anthropologique : où se trouve la rigueur scientifique quand elle prend parti à chaque page de son livre et dans ses interviews ? Tous les témoignages recueillis sur Rigpa sont ceux d’ancien(ne)s étudiant(e)s déçu(e)s ou se débattant avec leur vie spirituelle et leur relation biaisée au maître. Jamais il n’est fait appel à des témoignages positifs. L’angle choisi est celui d’un préjugé défavorable à l’encontre de la relation maître-disciple, des enseignements bouddhiques, des pratiques tantriques et, plus grave, l’idée que tous les « adeptes » sont des égarés et des naïfs manipulés par un gourou businessman sans scrupules.


Un caillou dans la chaussure

L’anthropologie use certes de la subjectivité dans l’observation participante, à condition qu’elle s’accompagne d’une prise de distance et de neutralité. Mais ici, c’est un acharnement suspect qui transparaît, doublé d’une méconnaissance de la culture, de la langue tibétaine et du bouddhisme. Le lama n’est pas l’illettré qu’elle décrit, je l’ai vu personnellement traduire oralement des textes tibétains difficiles, et même s’il donne des enseignements « spontanés », il commente des textes traditionnels en retraite.

En outre, Rigpa offre des formations sur l’aide aux mourants, invite régulièrement des lamas érudits qualifiés, publie d’excellents ouvrages et les études bouddhiques y sont proposées avec sérieux au sein d’un collège d’étude (shedra). Rien de cela n’apparaît dans les écrits de Madame Dapsance. Même ses tentatives d’explication des pratiques préliminaires tibétaines sont truffées de préjugés et de jugements de valeur.

Il ne s’agit pas de défendre Rigpa, organisation bouddhique aux inévitables défauts structurels et humains, ni même Sogyal Rinpoché dont la personnalité singulière ne fait pas l’unanimité. Je leur laisse le soin de le faire. Ce que je trouve dangereux, c’est le discrédit que Madame Dapsance jette sur l’ensemble du bouddhisme tibétain, par ailleurs en péril, par le biais d’une « étude » qui ne souffle mot des efforts d’adaptation ni de l’universalité du message bouddhique – même s’il doit s’extraire de ses habits culturels asiatiques.

Présenter le bouddhisme sous le prisme d’un scandale religieux présumé, réitérer l’idée éculée qu’il s’agirait d’un nihilisme antichrétien, c’est omettre des siècles de pensée et de spiritualité, et fausser l’opinion de ceux qui, en Occident, tentent d’y comprendre quelque chose. Ce sujet passionnant aurait mérité mieux. C’est comme se focaliser sur des cailloux dans sa chaussure alors que la montagne alentours recèle des trésors pour qui sait les voir.



(1) Philippe Cornu, chargé de cours en sciences des religions et en bouddhisme, UCL (Belgique) et INALCO (Paris).


Demande d'insertion de Marion Dapsance, auteur des Dévots du bouddhisme :

« Je ne souhaite pas répondre aux procès d'intention et aux insinuations à caractère diffamatoire pratiqués par Monsieur Cornu et ses amis de l'Institut d'études bouddhiques (association loi 1901 non reconnue au plan universitaire). Je regrette que Monsieur Cornu n'ait pas eu l'obligeance de mentionner son allégeance de longue date au “maître de folle sagesse” Sogyal Rinpoché, auquel il doit fidélité par les liens indissolubles du “samaya”. »


Vérification personnelle : il est dit dans la fiche wikipédia de Mr Cornu  "il suit aussi depuis 1983 les enseignements de Chögyal Namkhai Norbu (Communauté Dzogchen) et ceux de Yongzin Tenzin Namdak de l'école Yung drung bön depuis 1999".


Hors Chögyal Namkhai Norbu ET Sogyal Rinpoché sont 2 personnes différentes :

Sogyal Rinpoché (tibétain : བསོད་རྒྱལ་རིན་པོ་ཆེ་, Wylie : Bsod-rgyal Rin-po-che) (aussi appelé Sogyal Lakar Rinpoché), né en 1947, est un lama de la tradition nyingma du bouddhisme tibétain.

Namkhai Norbu Rinpoché aussi appelé Chögyal Namkhai Norbu (né en 1938 à Dergé, dans le Kham, une province orientale du Tibet) est reconnu comme la réincarnation du maître Dzogchen Adzom Drukpa (1842-1924) et plus tard par le 16e Karmapa comme une réincarnation de Shabdrung Ngawang Namgyal (1594-1651), le fondateur du Bhoutan.

Le premier a été disgracié publiquement par sa sainteté le Dalaï-Lama en raison de sa conduite indigne depuis le début d’août 2017 et contraint de quitté la direction du réseau Rigpa :

https://www.marianne.net/societe/accusations-d-abus-psychologiques-et-sexuels-le-maitre-bouddhiste-sogyal-rinpoche-enfin

Le second jusqu'a preuve du contraire est quelqu'un de respectable et respecté.

De même que le Lopön Tenzin Namdak (tibétain : སློབ་དཔོན་བསྟན་འཛིན་རྣམ་དག།, Wylie : Slob-dpon Bstan-'dzin Rnam-dag) est un chef religieux Bön né en 1926.
Vajranatha (John Myrdhin Reynolds), un lettré grand maître Nyingmapa et Ngagpas, a collaboré avec Lopön Tenzin Namdak. L'autre maître de Mr Cornu semble lui aussi quelqu'un de respectable et respecté.  

Se pourrait-il que Mme Dapsance ai manqué de rigueur en ne vérifiant pas ses informations ? Et que l'accusation de complaisance contre Mr Cornu relève de la calomnie ou plutôt de l'ignorance mue par un parti pris ?

Voir aussi :

http://www.bouddhismes.net/Dapsance

Ethnologie ou « bouddhophobie » ?
« Cachez ce Bouddha que je ne saurais voir ! »
Les thèses de Marion Dapsance
un essai d'Éric Rommeluère

Pour information Mr Éric Rommeluère est enseignant du bouddhisme Zen Soto, donc très différent du bouddhisme tibétain. On peut donc difficilement l'accuser de défendre sa propre école.
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